Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Новые МПОТЭЭ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


sapushkov
Коллеги, добрый день!
Как Вы знаете (или не знаете) подготовлен и отправлен на утверждение проект Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2013 (взамен МПОТЭЭ). В рамках публичного обсуждения текста правил мной и коллегами были внесены ряд замечаний и предложений в содержание и официально направлены в Ростехнадзор и Минтруда России. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу, может быть у Вас есть свои предложения.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
mae
Опять кому то в Москве захотелось заработать. Крику много будет, а пользы совсем никакой.
с2н5он
Цитата(sapushkov @ 13.5.2013, 10:01) *
Коллеги, добрый день!

Позвольте полюбопытствовать - замечания это Ваша инициатива?
sapushkov
Да, на основе многолетней эксплуатации по существующим МПОТЭЭ.
с2н5он
не сетевик случаем?
по вопросу - времени пока нет, но заметил
Коммутационный аппарат – Электрический аппарат, предназначенный для коммутации электрической цепи (предлагаем заменить на слово «подачи»)
в скобках это ваше предложение? тогда думается, что написали не совсем правильно, КА служит не обязательно для подачи и снятия напряжения
Гость_гость_*
Цитата(mae @ 13.5.2013, 20:50) *
Опять кому то в Москве захотелось заработать. Крику много будет, а пользы совсем никакой.

Очень, очень верно. Что-то нового не видно. Исправление описок, да опечаток. Все вопросы по нарядной системе, допуску остаются. Бред по группам остался неизменным. 1 группа для дебилов не тронута и тд. и т.п. Прошло 10 лет, выйдет старое издание МПОТ 13 г. в новой глянцевой обертке.
зелёный желторотик
Цитата(mae @ 13.5.2013, 20:50) *
Опять кому то в Москве захотелось заработать. Крику много будет, а пользы совсем никакой.


Тоже так думаю. Старые чем не угодили? Физические законы поменялись? Или просто дядьки из Череповца боятся открыто признаться, что в 2003 сырую бумагу подписали?

Хотите бабоса заработать - напишите книженцию типа "Комментарий к ПОТРМ 016-2001". Есть же комментарии к ГК, УК. УПК... Дайте и нам чем задницу прикрыть!

Заодно и мозгами поработаете. На основе многолетней эксплуатации.

******************
Цитата(sapushkov @ 13.5.2013, 9:01) *
подготовлен и отправлен

Подготовили, отправили на подпись - а потом ещё скажут: "Мы же на электрик.орг мнения выслушивали!!!"

Как с законом "О полиции". Когда сайт сделали, типа всенародное обсуждение. Я сам отправлял замечания. Прежосткая модерация. С третьего раза донёс часть своих замечаний. Замечания о необходимости прокурорского надзора модераторы так и не пропустили. Теперь нам втирают, что мы (народ) сами этот закон редактировали.
с2н5он
Цитата(зелёный желторотик @ 14.5.2013, 23:53) *
Хотите бабоса заработать - напишите книженцию типа "Комментарий к ПОТРМ 016-2001". Есть же комментарии к ГК, УК. УПК... Дайте и нам чем задницу прикрыть!

Вообще то они просто замечания отправили, сомневаюсь, что за деньги
А комментариев к Правилам не бывает
зелёный желторотик
Да, извиняюсь. Сгоряча, не разобравшись, наехал ни за что ни про что....

Накипело просто. А тут под руку попался червь, который с чинушами общается...

Извиняюсь перед автором.

******************
ЗЫ: с2н5он, у меня комментарии к ПДД есть!
с2н5он
Кем утверждены?
зелёный желторотик
Цитата(с2н5он @ 14.5.2013, 23:18) *
Кем утверждены?

старые, в "Курилке" уже на них ссылался. Но они есть! (были, наверное)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sapushkov
Коллеги, Вы меня не поняли. Правила разработывала министерская рабочая группа. Мы нашли проект на портале, заметили много несоответствий и попытались своими предложениями обратить на них внимание.

для C2H5OH

Коммутационный аппарат – Электрический аппарат, предназначенный для коммутации электрической цепи (предлагаем заменить на слово «подачи»)
в скобках это ваше предложение? тогда думается, что написали не совсем правильно, КА служит не обязательно для подачи и снятия напряжения
[/quote]
Коммутационный аппарат — аппарат, предназначенный для включения или отключения тока в одной или более электрических цепях
Механический коммутационный аппарат — коммутационный аппарат, предназначенный для замыкания и размыкания одной или более электрических цепей с помощью разъединяемых контактов

Т.е. понятие коммутация уже включает в себя подачу и снятие, поэтому либо "коммутация", либо "подача и снятие", либо "замыкание и размыкание", но никак не "коммутация и снятие"
PS/ да, в скобках наши комментарии
с2н5он
имел ввиду, что КА может служить например для создания разрыва цепи, когда напряжение на нём отсутствует, думается оставить просто коммутация
Гость
В каком сайте нашли эти правила,можно ссылку?
Гость_гость_*
Цитата(sapushkov @ 13.5.2013, 9:01) *
Коллеги, добрый день!
Как Вы знаете (или не знаете) подготовлен и отправлен на утверждение проект Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2013 (взамен МПОТЭЭ). В рамках публичного обсуждения текста правил мной и коллегами были внесены ряд замечаний и предложений в содержание и официально направлены в Ростехнадзор и Минтруда России. Хотелось бы услышать мнение по этому поводу, может быть у Вас есть свои предложения.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А поподробней ? Кто подготовил новые МПОТ? Утверждает проект сразу Минтруда без согласования с Минюстом?, для своего внутреннего потребления? А почему в РТН помалкивают о наличие нового разработанного документа, а Вы им сразу замечания и предложения отправили?
sapushkov
http://regulation.gov.ru/project/1230.html...amp;stage_id=68,
Нашли на портале, позвонили в Минтруда, там сказали, что замечания принимает 1о упр. Ростехнадзора (но времени совсем мало, скоро отправлят на утверждение), официально их туда направили.
Гость
Интересно.много изменений в новых Правилах по сравнению с действующими Правилами?
Гость_гость_*

Да никаких принципиальных или нужных. Вообще непонятно, что это будет: новые МПОТ с изменениями и дополнениями (какими?) или просто тупо поменяют 2003 на 2013 (десять лет прошло, надо что-то поменять...)
Цитата(sapushkov @ 17.5.2013, 14:08) *
скоро отправлят на утверждение

Кому на утверждение? Минтруда?
sapushkov
По-моему, да
СИЛ
Вопрос по определению коммутационный аппарат правильный. Масло - это то что масляное.
По удалению азота и других газов из трансформаторов - явная глупость.
Shura_with_KINEF
Всегда корёжит когда вижу слово "мегаомметр", как его только не пишут.
Поисковики при запросе сразу все написания предлагают. Орфографический словарь предлагает только один вариант:
Shura_with_KINEF
1. "3.4.3. Установка и снятие переносных заземлений должны выполняться в диэлектрических перчатках с применением в электроустановках напряжением выше 1000 В изолирующей штанги. Закреплять зажимы переносных заземлений следует этой же штангой.
Не допускается при установке, снятии переносного заземления или выполнения работы касаться проводящих частей заземления"
Проводящая часть - термин не определён.
А вот в терминах: "Часть нетоковедущая – Часть электроустановки, которая может оказаться под напряжением в аварийных режимах работы, например, корпус электрической машины." как раз и была "проводящей", или "токопроводящей".

2. Считаю, что пора расширить понятие переносной инструмент и ручные электрические машины до переносных и передвижных электроприёмников.
3. Да, пункт 11.16. "Не допускается применение переносных металлических лестниц в РУ напряжением 220 кВ и ниже" - золотой, всё списать можно. Тем более, что дальше в п. 11.17. "В ОРУ напряжением 330 кВ и выше применение переносных металлических лестниц разрешается..."
4. По предлагаемому п.12.12 - все нюансы работы с иноспецами должны быть и как правило оговорены в контракте (договоре). А проверка знаний, через переводчика, не знаю, может ещё дать им наши правила почитать.
5. п.2 Приложения 2 остался без изменений, хотя он противоречит п.1.4.39 и 1.4.42 ПТЭЭП. Т.е. по МПОТЭЭ удостоверение должны выдать при устройстве на работу вместе с трудовым договором пропуском и спецодеждой комиссия по проверке знаний только делает запись, а по ПТЭЭП удостоверение выдаёт и делает запись комиссия по проверке знаний.
KVA
Почему такие важные документы всегда разрабатывают кабинетные клерки, которые не то что бы организовать работу в ЭУ, но и отличить разъединитель от выключателя не смогут. Опять ничего нового, одни повторения и противоречия.
sapushkov
Цитата(Shura_with_KINEF @ 28.5.2013, 11:30) *
Всегда корёжит когда вижу слово "мегаомметр", как его только не пишут.
Поисковики при запросе сразу все написания предлагают. Орфографический словарь предлагает только один вариант:

МЕГАОММЕТР — (от мега..., ом и ...метр) прибор для измерений больших электрич. сопротивлений пост. току (до сотен МОм), гл. обр. изоляции электрич. проводов, кабелей, обмоток электрич. машин и др.; разновидность омметра. Обычно состоит (см. рис.) из измерит.… …
Большой энциклопедический политехнический словарь

мегаомметр — 1) Aviation: insulation meter, insulation tester 2) Engineering: megger, megohmmeter 3) Telecommunications: megohm meter 4) Electrical engineering: megaohmmeter
Универсальный русско-английский словарь

Roman D
Ясный пень: в системе СИ есть приставки кратности. МЕГА = 106 Так что мегаомметр.
с2н5он
И все таки оне МЕГА
зелёный желторотик
Писал и буду писать: мегаомметр!

Про Уманьский завод верно подмечено: завод "Мегомметр", но на корпусе их Ф4102/1 русским языком написано: Мегаомметр!

ЗЫ: тестовый редактор пропускает мегомметр, но подчёркивает красным мегаомметр!

*************
ЗЗЫ: а почему тогда ***метр? Тогда уж мегоммер, или мегаоммер! Метр, коль речь пошла про систему СИ - единица длины! Иль, ентот ящичек измеряет, сколько в метре миллионов омов?

Давайте оставим этот спор. Приравняем это слово к местному диалекту. В Москве и Рязани - бордюр, в СПб - поребрик (ой, опять поребрик красным подчеркнулся!). Ведь не спорим же!
KVA
Мегаомметр!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.