Здравствуйте!

Помогите разобраться! Делаем электромонтаж объекта 3-х фазный ввод система эл. снабжения TN-C-S с применением вводного узо на 30 Ма. Контур заземления 1.1 Ом ( проверяла лаборатория ),при проверке узо не отрабатывает, с кнопки тест все работает. Пробовали заменить узо, результат тот же. Переделали с системы TN-C-S на TT , узо стало отрабатывать.

как проверяли, кроме кнопки тест?
Возможно проводили замыканием N на РЕ? Разность потенциалов не достаточная, вот и не срабатывает. При переделывании на ТТ возник значительный ток уравнивания потенциалов между N и PE, вот УЗО и начало срабатывать.

Набросали бы схемку.. Системы не перепутали?

Система эл. снабжения TN-C-S, запитывается от подстанции 6/0.4 кВ кабелем 4*25 мм(2). PEN проводник который идёт в составе фазных проводников от подстанции крепим на металлический ВРЩ ,к этому же щиту крепим проводник контура здания.После этого с корпуса ВРЩ проводник заводится на вводное узо, ставим в щите колодку N ( проводника на диэлектрические подставочки ), колодку PE проводника на корпус щита.

Система ТТ PEN проводник от подстанции сразу сажается в ВРЩ на (диэлектрические подставочки ),а проводник контура здания на корпус щита.

Проверял именно так как вы написали. Анализируя пришёл к тому, что наш контур аказался с наименьшим сопротивлением чем у ТП , вот и не отрабатывало.

Так подскажите максимальную защиту в системе TT при отгорании или повреждении N проводника.

Гость_Гость_Алексей_*_*, а вы еще раз проверьте - воткните лампочку меж фазой и РЕ. Систему ТТ без острой необходимости не применяют

А причем здесь ТТ, у вас TN-C-S должна быть. И УЗО исправно.

РЕ-проводник привели из ВРЩ? Т.е. к УЗО 5-ти проводка пришла? Если нули разделили после УЗО, конечно не будет срабатывать при измерении в зоне защиты.
В системе ТТ (впрочем как применяется среди других мер в системе TN) примените УЗО (или отдельное устройство)с функцией защиты от перенапряжения. Защита отключит при появлении опасного перекоса по напряжению.

То есть просто замыканием N и РЕ на выводах УЗО? Тогда, при отсутствии нагрузки УЗО и не обязано отработать, даже исправное.

Понимаю что по проекту TN-C-S вместо TT. Но первая система не работает, и что сделать для её работу ума не приложу.
А для TT спросил потому что её придётся оставить т.к TN-C-S не работает.

Да кто ж вам сказал, что не работает? Нагрузите сеть, т.е. создайте разность потенциалов между РЕ и N, и все заработает. А систему TT у вас никто не примет, тут щит на 2 метра переносишь по согласованию с заказчиком, стройнадзор письма гневные строчит, а вы вообще систему изменяете.

Костян челябинский
+1

Не факт.
Нагрузить и проверить, а делать с самой системой, похоже, ничего и не надо.

Пробовал тестировать и с нагрузкой ( включал 2 лампочки по 60w) и без нагрузки, результат тот же. Менял узо и все равно не работает система. Что касаемо TT то тут всё четко. Не могу понять в чем причина.

Повторно спрошу (может написал мелковато.... )
Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?

Что имеете ввиду (Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?). ???

Кнопкой тест проводил тест, узо отрабатывает. При включенной нагрузке лампы освещения и.т.д перемыкаю перемычкой ( проволокой) колодку N с PE узо не отрабатывает.

То есть разделение N и PE идет от УЗО?

Именно это и имел в виду.
То есть, просто не смогли обеспечить достаточно малое сопротивление перемыкающего проводка, оно оказалось много больше переходного сопротивления контактной группы УЗО, поэтому утечка мимо УЗО недостаточна для срабатывания последнего.
Аналогичная история произошла с подобным "тестированием" УЗО от ЭКФ.
Выход из неопределённости оказался прост: от УЗО трёхпроводная линия (5ти метровый кусок кабеля 3*1,5), проводник РЕ подключен ко входу нулевого провода УЗО (аналог TN-C-S). На конце линии лампа накаливания. При перекусывании кабеля около лампы в зоне проводов N и РЕ (аналогично Вашему "тестированию" по короткому замыканию) УЗО стабильно срабатывает.
Так что ни УЗО, ни, тем более, система TN-C-S в Вашем случае не виноваты...
ИМХО. Убеждённое.

ЗЫ. Картинку надо рисовать?...

Так что с нулями, разделили до узо? По поводу проверки, подключите лампочку с фазы после узо, на ноль до узо или шину РЕ. Как вариант.

Полностью согласен с этим, тестировал и этот случай в своей практике. Но будьте внимательны о том что пишу!!! Про какое сопротивление Вы говорите?!?! Узо и без нагрузки должно отрабатывать( и отрабатывает, но не в моём случае) в силу своей конструкции. Скажите если конечно в курсе (сопротивления контактной группы УЗО ).

Спасибо за совет! Впринципе узо и без нагрузки отрабатывает в силу своей конструкции. Но рассудите сами я включаю освещение, перемыкаю проволокой шину N и PE между собой ничего не происходит. думал мож контакта нет, затянул под винты включил нагрузочку как работало так и работает ни раз не отработало. И менял узо, Шнайдер ставлю.
Логических объяснений пока не нашёл. Переделал на систему TT всё в ёлочку, отрабатывает во всех случаях.

Так что с нулями, разделили до узо?
Само сабой разделил до узо.

ТАКИМ образом (перемыканием N и PE) УЗО срабатывать без нагрузки не должно. Нет разности потенциалов - нет тока между N и PE, нет тока утечки. И даже при наличии нагрузки, если вы перемыкаете N и PE СРАЗУ ЗА УЗО, разность потенциалов будет очень маленькой и срабатывания не будет, о чем savelij® несколько раз пытался вам сказать, но вы никак не хотите этого понять. Если уж так хочется проверить УЗО перемыканием N и PE, то делайте это там, где включены лампы.

Имхо, либо троль, либо стебается...

Без нагрузки? Рассмотрим по-шагово.
1. Перед УЗО разделили провод нуля на два провода.
2. Нагрузки нет, значит тока в обмотках диф трансформатора нет.
3. Разъединённые перед УЗО провода соединяем после УЗО...
4. Чего ждём? Срабатывания УЗО? А за счёт какого тока, коль его нет?
5. Как утрированный пример: "Это равноценно тому, что ждать срабатывания автомата, сделав в розетке КЗ при оборванных проводах от столба до дома..."

ЗЫ При системе ТТ у Вас разные проводники, разные токи в проводниках ("земля" - тоже проводник), разные потенциалы и, как следствие, появление тока при замыкании N и РЕ.

Так что....
Виноваты Ваш подход и логическая цепочка.

Спасибо за рассуждения!

коллеги, чет я не пойму в чем вопрос? причем тут разность потенциалов и пр. принцип работы УЗО - сколько вошло по фазе должно выйти по нулю (ну это грубо шоб понять быстрее) любая утечка в сторону более 30мА приводит к срабатыванию. Поэтому варианта 2 - неправильно подключено УЗО и УЗО неисправно. других вариантов не вижу. Выложите схему, по описанию не понятно.