Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 13:36
Сообщение #1





Гости







Здравствуйте!

Помогите разобраться! Делаем электромонтаж объекта 3-х фазный ввод система эл. снабжения TN-C-S с применением вводного узо на 30 Ма. Контур заземления 1.1 Ом ( проверяла лаборатория ),при проверке узо не отрабатывает, с кнопки тест все работает. Пробовали заменить узо, результат тот же. Переделали с системы TN-C-S на TT , узо стало отрабатывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.9.2011, 13:56
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 16:36) *
при проверке узо не отрабатывает, с кнопки тест все работает.

как проверяли, кроме кнопки тест?
Возможно проводили замыканием N на РЕ? Разность потенциалов не достаточная, вот и не срабатывает. При переделывании на ТТ возник значительный ток уравнивания потенциалов между N и PE, вот УЗО и начало срабатывать.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 14:01


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.9.2011, 13:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Набросали бы схемку.. Системы не перепутали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 14:45
Сообщение #4





Гости






Цитата(ЛЕША @ 27.9.2011, 13:57) *
Набросали бы схемку.. Системы не перепутали?


Система эл. снабжения TN-C-S, запитывается от подстанции 6/0.4 кВ кабелем 4*25 мм(2). PEN проводник который идёт в составе фазных проводников от подстанции крепим на металлический ВРЩ ,к этому же щиту крепим проводник контура здания.После этого с корпуса ВРЩ проводник заводится на вводное узо, ставим в щите колодку N ( проводника на диэлектрические подставочки ), колодку PE проводника на корпус щита.

Система ТТ PEN проводник от подстанции сразу сажается в ВРЩ на (диэлектрические подставочки ),а проводник контура здания на корпус щита.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 14:56
Сообщение #5





Гости






Цитата(ink_elec @ 27.9.2011, 13:56) *
как проверяли, кроме кнопки тест?
Возможно проводили замыканием N на РЕ? Разность потенциалов не достаточная, вот и не срабатывает. При переделывании на ТТ возник значительный ток уравнивания потенциалов между N и PE, вот УЗО и начало срабатывать.


Проверял именно так как вы написали. Анализируя пришёл к тому, что наш контур аказался с наименьшим сопротивлением чем у ТП , вот и не отрабатывало.

Так подскажите максимальную защиту в системе TT при отгорании или повреждении N проводника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 27.9.2011, 15:03
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Гость_Гость_Алексей_*_*, а вы еще раз проверьте - воткните лампочку меж фазой и РЕ. Систему ТТ без острой необходимости не применяют


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.9.2011, 15:03
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 17:56) *
Так подскажите максимальную защиту в системе TT при отгорании или повреждении N проводника.

А причем здесь ТТ, у вас TN-C-S должна быть. И УЗО исправно.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 15:04


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 27.9.2011, 15:04
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



РЕ-проводник привели из ВРЩ? Т.е. к УЗО 5-ти проводка пришла? Если нули разделили после УЗО, конечно не будет срабатывать при измерении в зоне защиты.
В системе ТТ (впрочем как применяется среди других мер в системе TN) примените УЗО (или отдельное устройство)с функцией защиты от перенапряжения. Защита отключит при появлении опасного перекоса по напряжению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.9.2011, 15:46
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 15:56) *
Проверял именно так как вы написали.

То есть просто замыканием N и РЕ на выводах УЗО? Тогда, при отсутствии нагрузки УЗО и не обязано отработать, даже исправное.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 18:04
Сообщение #10





Гости






Цитата(ink_elec @ 27.9.2011, 15:03) *
А причем здесь ТТ, у вас TN-C-S должна быть. И УЗО исправно.


Понимаю что по проекту TN-C-S вместо TT. Но первая система не работает, и что сделать для её работу ума не приложу.
А для TT спросил потому что её придётся оставить т.к TN-C-S не работает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 27.9.2011, 18:20
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Да кто ж вам сказал, что не работает? Нагрузите сеть, т.е. создайте разность потенциалов между РЕ и N, и все заработает. А систему TT у вас никто не примет, тут щит на 2 метра переносишь по согласованию с заказчиком, стройнадзор письма гневные строчит, а вы вообще систему изменяете.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 27.9.2011, 18:45


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.9.2011, 18:44
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Костян челябинский
+1

Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 19:04) *
Но первая система не работает
Не факт.
Цитата
и что сделать для её работу ума не приложу.
Нагрузить и проверить, а делать с самой системой, похоже, ничего и не надо.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 19:06
Сообщение #13





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 27.9.2011, 18:20) *
Да кто ж вам сказал, что не работает? Нагрузите сеть, т.е. создайте разность потенциалов между РЕ и N, и все заработает. А систему TT у вас никто не примет, тут щит на 2 метра переносишь по согласованию с заказчиком, стройнадзор письма гневные строчит, а вы вообще систему изменяете.


Пробовал тестировать и с нагрузкой ( включал 2 лампочки по 60w) и без нагрузки, результат тот же. Менял узо и все равно не работает система. Что касаемо TT то тут всё четко. Не могу понять в чем причина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.9.2011, 19:20
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Повторно спрошу (может написал мелковато.... icon_wink.gif)
Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 27.9.2011, 19:43
Сообщение #15





Гости






Цитата(savelij® @ 27.9.2011, 19:20) *
Повторно спрошу (может написал мелковато.... icon_wink.gif)
Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?


Что имеете ввиду (Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?). ???

Кнопкой тест проводил тест, узо отрабатывает. При включенной нагрузке лампы освещения и.т.д перемыкаю перемычкой ( проволокой) колодку N с PE узо не отрабатывает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 27.9.2011, 19:53
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 17:45) *
Система эл. снабжения TN-C-S, запитывается от подстанции 6/0.4 кВ кабелем 4*25 мм(2). PEN проводник который идёт в составе фазных проводников от подстанции крепим на металлический ВРЩ ,к этому же щиту крепим проводник контура здания.После этого с корпуса ВРЩ проводник заводится на вводное узо, ставим в щите колодку N ( проводника на диэлектрические подставочки ), колодку PE проводника на корпус щита.

Система ТТ PEN проводник от подстанции сразу сажается в ВРЩ на (диэлектрические подставочки ),а проводник контура здания на корпус щита.

То есть разделение N и PE идет от УЗО?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 20:11


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.9.2011, 21:55
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость_Алексей_* @ 27.9.2011, 20:43) *
Что имеете ввиду (Тест на коротыш N и РЕ проводили на контактах УЗО?). ???

Кнопкой тест проводил тест, узо отрабатывает. При включенной нагрузке лампы освещения и.т.д перемыкаю перемычкой ( проволокой) колодку N с PE узо не отрабатывает.

Именно это и имел в виду.
То есть, просто не смогли обеспечить достаточно малое сопротивление перемыкающего проводка, оно оказалось много больше переходного сопротивления контактной группы УЗО, поэтому утечка мимо УЗО недостаточна для срабатывания последнего.
Аналогичная история произошла с подобным "тестированием" УЗО от ЭКФ.
Выход из неопределённости оказался прост: от УЗО трёхпроводная линия (5ти метровый кусок кабеля 3*1,5), проводник РЕ подключен ко входу нулевого провода УЗО (аналог TN-C-S). На конце линии лампа накаливания. При перекусывании кабеля около лампы в зоне проводов N и РЕ (аналогично Вашему "тестированию" по короткому замыканию) УЗО стабильно срабатывает.
Так что ни УЗО, ни, тем более, система TN-C-S в Вашем случае не виноваты...
ИМХО. Убеждённое.

ЗЫ. Картинку надо рисовать?... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 28.9.2011, 7:08
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Так что с нулями, разделили до узо? По поводу проверки, подключите лампочку с фазы после узо, на ноль до узо или шину РЕ. Как вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 28.9.2011, 18:43
Сообщение #19





Гости






Цитата(savelij® @ 27.9.2011, 21:55) *
от УЗО трёхпроводная линия (5ти метровый кусок кабеля 3*1,5), проводник РЕ подключен ко входу нулевого провода УЗО (аналог TN-C-S). На конце линии лампа накаливания. При перекусывании кабеля около лампы в зоне проводов N и РЕ (аналогично Вашему "тестированию" по короткому замыканию) УЗО стабильно срабатывает.

Полностью согласен с этим, тестировал и этот случай в своей практике. Но будьте внимательны о том что пишу!!! Про какое сопротивление Вы говорите?!?! Узо и без нагрузки должно отрабатывать( и отрабатывает, но не в моём случае) в силу своей конструкции. Скажите если конечно в курсе (сопротивления контактной группы УЗО ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 28.9.2011, 18:53
Сообщение #20





Гости






Цитата(Работник @ 28.9.2011, 7:08) *
Так что с нулями, разделили до узо? По поводу проверки, подключите лампочку с фазы после узо, на ноль до узо или шину РЕ. Как вариант.


Спасибо за совет! Впринципе узо и без нагрузки отрабатывает в силу своей конструкции. Но рассудите сами я включаю освещение, перемыкаю проволокой шину N и PE между собой ничего не происходит. думал мож контакта нет, затянул под винты включил нагрузочку как работало так и работает ни раз не отработало. И менял узо, Шнайдер ставлю.
Логических объяснений пока не нашёл. Переделал на систему TT всё в ёлочку, отрабатывает во всех случаях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 13:18
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены