Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: 3 фазы 150 kVA - какой ток в каждой фазе?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


niksr
Уважаемые коллеги, помогите,

есть прибор, в спецификации указано суммарное потребеление - 150 kVA. Какой же ток будет в каждой фазе?
Как оказалось после изучения википедий и пр.. вопрос не такой простой.
Прибор представляет собой сложное электронное устройство с комплексным характером потребления.
Т.е. в эти 150 kVA входит и импульсный блок питания, и трансформатор, и электродвигатель компрессора (оч. много компонентов).
Подскажите, пожалуйста, ФОРМУЛУ на будущее!!!
RomanNV
I=S/380/1.732
BB
Цитата(RomanNV @ 9.7.2010, 12:00) *
I=S/380/1.732
Странная формула. Особенно, если учесть, что «380/1.732» = 220. Вообще-то, для симметричных токов, в 3-х фазке, S = 1.732* I *U*cos. Т.е., вроде бы, порядка 280А. Но, для данного случая, ток должен быть задан в техдокументации.
-Mike-
150кВ*А-мощность полная (активная+реактивная).
Считаем для случая общеиспользуемой сети 220/380В.

150000В*А/3=50000В*А-мощность в одной фазе.
50000В*А/220В=227А-ток в одной фазе.
При этом ток - полный (активный+реактивный).
Для разделения на составляющие нужны доп. данные.
Roman D
Предположим, что установка трехфазная.
Предположим, что нагрузка симметричная.
Предположим, что она питается от сети 380В.
Предположим, что косинус = 1.
Тогда ток I=150000/660=227,27 А.

Видите, сколько предположений! Так что просим протелепатировать подробности!

Цитата(-Mike- @ 10.7.2010, 7:58) *
Для разделения на составляющие нужны доп. данные.

Вот, обскакал...
Tchernishev
а я думаю что простые формулы в принципе можно применить. Они нам дадут некий средний длительный ток. А на основе него уже можно и сечение проводников прикинуть. flag.gif
RomanNV
Простите, а для кабелей и автоматов есть разница какая составляющая тока сколько весит?
Уже дана мощность полная, дак нафига сюда ещё косинусы вклеивать?

Цитата(BB @ 10.7.2010, 4:36) *
Странная формула. Особенно, если учесть, что «380/1.732» = 220

Вы хотите сказать, что S/380/1.732 = S/220?
ВВ
Цитата(RomanNV @ 10.7.2010, 10:14) *
Простите, а для кабелей и автоматов есть разница какая составляющая тока сколько весит? Уже дана мощность полная, дак нафига сюда ещё косинусы вклеивать?
Похоже, автор матчасть не учил. Стоило ли покупать диплом электрика? Работа тяжелая, знать надо много, а оплачивается плохо. Да, еще и ответственность: не дай бог, кого-то током пришибет по причине плохого проектирования.
Цитата(RomanNV @ 10.7.2010, 10:14) *
Вы хотите сказать, что S/380/1.732 = S/220
Говорю же, матчасть учить надо.
Цитата(Roman D @ 10.7.2010, 9:03) *
Предположим, что косинус = 1.
Тогда ток I=150000/660=227,27 А.

А, если учесть, что косинус не может быть = 1:
Цитата(niksr @ 9.7.2010, 9:19) *
Т.е. в эти 150 kVA входит и импульсный блок питания, и трансформатор, и …

то, взяв стандартный 0,8 – получим не 230А, а 280А. Присоединяюсь к
Цитата(Roman D @ 10.7.2010, 9:03) *
Так что просим протелепатировать подробности!

Roman D
Цитата(ВВ @ 11.7.2010, 2:15) *
А, если учесть, что косинус не может быть = 1:
то, взяв стандартный 0,8 – получим не 230А, а 280А.

C таким выводом, пожалуй, не соглашусь.
Поскольку мощность указана полная, в кВА, стало быть и ток полный. Тот самый ток, на который рассчитываются кабели, автоматы, трансформаторы. Тот самый ток, который покажут клещи или амперметр на щите.
Погранец
Цитата(BB @ 10.7.2010, 2:36) *
Вообще-то, для симметричных токов, в 3-х фазке, S = 1.732* I *U*cos.

Ну Вам то самому матчасть точно не мешает повторить. icon_biggrin.gif Косинус для полной м-ти явно лишний.
Не пойму, что RomanNV не так пишет?
Гость_Виктор_*
Просьба помочь разобраться. Имеется питание по двум вводам, на каждый из которых приходит по три кабеля. Вот показания амперметров: ВВОД 1: 150А, 150А, 160А. ВВОД 2: 100А, 130А, 140А. Главный энергетик бьется над вопросом выбора ДГ. На какую мощность необходимо приобретать ДГ? У него выходит примерно 240 кВт. Заранее спасибо.
piterfc
Пост 4 абсолютно верен! 5-й тоже ток зачем то косинус туда впояли не нужный.
Dervish
Гость_Гость_Виктор_*_*
Считаем сумму мощностей по фазам:
(150+150+160+100+130+140)*220=182,6 кВА
А киловатты Вы уж как-нибудь сами посчитайте в зависимости от косинуса. Ну и напряжение можете подставить реальное.
Joker
пост №8 - полный бред. ИМХО
savelij®
Цитата(Dervish @ 19.10.2010, 22:36) *
Гость_Гость_Виктор_*_*
Считаем сумму мощностей по фазам:
(150+150+160+100+130+140)*220=182,6 кВА
А киловатты Вы уж как-нибудь сами посчитайте в зависимости от косинуса. Ну и напряжение можете подставить реальное.

Косинус тут приплетать не стоит, ибо нужно знать полную мощность, а считать надо по максимально загруженной фазе.
То есть
160+140=300А
S=0,66*300=198кВА
Не зная характера нагрузки и пусковых токов, можно предположить, что гл. энергетик взял ДГУ с запасом, что не вредно.
имхо

2 Joker, подобные заявления (п. 14) принято обосновывать.
Dervish
Я подразумевал, что вопрошающий сам накинет сколько не жалко на несимметрию и запас.
Joker
savelij, извиняюсь... забылся.
Автор поста №8 отправляет всех учить мат.часть, причем ничем не потверждает ошибок, по его мнению, других авторов.
Например, он считает неверной фразу RomanNV по поводу "безразличия" для автоматов и кабелей вида протекающего через них тока (активный/реактивный). Ток для любого оборудования всегда считается, как
I=P*cosф/U
потому что в большинстве случаев дается активная мощность прибора/установки. Т.е. ток вычисляется полный. Так что RomanNV был прав, тогда как ВВ ...
И по-поводу невозможности cosф=1... Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?
Roman D
Цитата(Joker @ 21.10.2010, 11:48) *
Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?

Это ясный пень.

А вот когда в нагрузке тэн, транс и ёмкость (последние компенсируют друг друга), всё гораздо сложнее.
Гость_Погранец_*
Цитата(Joker @ 21.10.2010, 12:48) *
savelij, извиняюсь... забылся.
Автор поста №8 отправляет всех учить мат.часть, причем ничем не потверждает ошибок, по его мнению, других авторов.
Например, он считает неверной фразу RomanNV по поводу "безразличия" для автоматов и кабелей вида протекающего через них тока (активный/реактивный). Ток для любого оборудования всегда считается, как
I=P*cosф/U
потому что в большинстве случаев дается активная мощность прибора/установки. Т.е. ток вычисляется полный. Так что RomanNV был прав, тогда как ВВ ...
И по-поводу невозможности cosф=1... Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?

Поддерживаю по поводу автора поста №8.
А тут еще надо 1,73 в знаменатель добавить (если идет речь о трехфазной системе)
I=P*cosф/1,73U
Гость_Погранец_*
Цитата(Гость_Погранец_* @ 27.10.2010, 20:22) *
Поддерживаю по поводу автора поста №8.
А тут еще надо 1,73 в знаменатель добавить (если идет речь о трехфазной системе)
I=P*cosф/1,73U

А точнее и cosф уйдет в знаменатель
I=P/1,73*U*cosф
Гость
icon_biggrin.gif Ну слава богу дошли до классической формулы из букваря
Гость сочувствующий
Цитата(Гость @ 10.1.2017, 14:22) *
icon_biggrin.gif Ну слава богу дошли до классической формулы из букваря

Так ещё в 2010 году дошли, не обратили внимания?
Понимающий
Цитата(BB @ 10.7.2010, 2:36) *
Странная формула. Особенно, если учесть, что «380/1.732» = 220

А всё началось с того, что кто-то забыл правила арифметики и начал выполнять операции деления через жопу, извините, сзади, вот откуда взялось «380/1.732» = 220, а затем и того "мудрее":
Цитата(BB @ 10.7.2010, 2:36) *
...вроде бы, порядка 280А...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.