Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

3 фазы 150 kVA - какой ток в каждой фазе?

Гость_niksr_*
сообщение 9.7.2010, 9:19
Сообщение #1





Гости






Уважаемые коллеги, помогите,

есть прибор, в спецификации указано суммарное потребеление - 150 kVA. Какой же ток будет в каждой фазе?
Как оказалось после изучения википедий и пр.. вопрос не такой простой.
Прибор представляет собой сложное электронное устройство с комплексным характером потребления.
Т.е. в эти 150 kVA входит и импульсный блок питания, и трансформатор, и электродвигатель компрессора (оч. много компонентов).
Подскажите, пожалуйста, ФОРМУЛУ на будущее!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 9.7.2010, 12:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



I=S/380/1.732


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BB_*
сообщение 10.7.2010, 2:36
Сообщение #3





Гости






Цитата(RomanNV @ 9.7.2010, 12:00) *
I=S/380/1.732
Странная формула. Особенно, если учесть, что «380/1.732» = 220. Вообще-то, для симметричных токов, в 3-х фазке, S = 1.732* I *U*cos. Т.е., вроде бы, порядка 280А. Но, для данного случая, ток должен быть задан в техдокументации.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
-Mike-
сообщение 10.7.2010, 8:58
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1072
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145



150кВ*А-мощность полная (активная+реактивная).
Считаем для случая общеиспользуемой сети 220/380В.

150000В*А/3=50000В*А-мощность в одной фазе.
50000В*А/220В=227А-ток в одной фазе.
При этом ток - полный (активный+реактивный).
Для разделения на составляющие нужны доп. данные.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.7.2010, 9:03
Сообщение #5


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Предположим, что установка трехфазная.
Предположим, что нагрузка симметричная.
Предположим, что она питается от сети 380В.
Предположим, что косинус = 1.
Тогда ток I=150000/660=227,27 А.

Видите, сколько предположений! Так что просим протелепатировать подробности!

Цитата(-Mike- @ 10.7.2010, 7:58) *
Для разделения на составляющие нужны доп. данные.

Вот, обскакал...

Сообщение отредактировал Roman D - 10.7.2010, 9:05


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tchernishev
сообщение 10.7.2010, 10:13
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



а я думаю что простые формулы в принципе можно применить. Они нам дадут некий средний длительный ток. А на основе него уже можно и сечение проводников прикинуть. flag.gif


--------------------
Люди, не хватайтесь голыми руками за шинопроводы, они ведь все в пыли, испачкаетесь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 10.7.2010, 10:14
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Простите, а для кабелей и автоматов есть разница какая составляющая тока сколько весит?
Уже дана мощность полная, дак нафига сюда ещё косинусы вклеивать?

Цитата(BB @ 10.7.2010, 4:36) *
Странная формула. Особенно, если учесть, что «380/1.732» = 220

Вы хотите сказать, что S/380/1.732 = S/220?

Сообщение отредактировал RomanNV - 10.7.2010, 16:50


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 11.7.2010, 2:15
Сообщение #8





Гости






Цитата(RomanNV @ 10.7.2010, 10:14) *
Простите, а для кабелей и автоматов есть разница какая составляющая тока сколько весит? Уже дана мощность полная, дак нафига сюда ещё косинусы вклеивать?
Похоже, автор матчасть не учил. Стоило ли покупать диплом электрика? Работа тяжелая, знать надо много, а оплачивается плохо. Да, еще и ответственность: не дай бог, кого-то током пришибет по причине плохого проектирования.
Цитата(RomanNV @ 10.7.2010, 10:14) *
Вы хотите сказать, что S/380/1.732 = S/220
Говорю же, матчасть учить надо.
Цитата(Roman D @ 10.7.2010, 9:03) *
Предположим, что косинус = 1.
Тогда ток I=150000/660=227,27 А.

А, если учесть, что косинус не может быть = 1:
Цитата(niksr @ 9.7.2010, 9:19) *
Т.е. в эти 150 kVA входит и импульсный блок питания, и трансформатор, и …

то, взяв стандартный 0,8 – получим не 230А, а 280А. Присоединяюсь к
Цитата(Roman D @ 10.7.2010, 9:03) *
Так что просим протелепатировать подробности!

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.7.2010, 8:44
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ВВ @ 11.7.2010, 2:15) *
А, если учесть, что косинус не может быть = 1:
то, взяв стандартный 0,8 – получим не 230А, а 280А.

C таким выводом, пожалуй, не соглашусь.
Поскольку мощность указана полная, в кВА, стало быть и ток полный. Тот самый ток, на который рассчитываются кабели, автоматы, трансформаторы. Тот самый ток, который покажут клещи или амперметр на щите.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Погранец
сообщение 11.7.2010, 21:34
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 18.9.2009
Пользователь №: 15592



Цитата(BB @ 10.7.2010, 2:36) *
Вообще-то, для симметричных токов, в 3-х фазке, S = 1.732* I *U*cos.

Ну Вам то самому матчасть точно не мешает повторить. icon_biggrin.gif Косинус для полной м-ти явно лишний.
Не пойму, что RomanNV не так пишет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Виктор_*_*
сообщение 19.10.2010, 12:08
Сообщение #11





Гости






Просьба помочь разобраться. Имеется питание по двум вводам, на каждый из которых приходит по три кабеля. Вот показания амперметров: ВВОД 1: 150А, 150А, 160А. ВВОД 2: 100А, 130А, 140А. Главный энергетик бьется над вопросом выбора ДГ. На какую мощность необходимо приобретать ДГ? У него выходит примерно 240 кВт. Заранее спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
piterfc
сообщение 19.10.2010, 13:54
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.8.2010
Пользователь №: 19250



Пост 4 абсолютно верен! 5-й тоже ток зачем то косинус туда впояли не нужный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dervish
сообщение 19.10.2010, 21:36
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 20.5.2010
Из: Приднестровье, Тирасполь
Пользователь №: 18366



Гость_Гость_Виктор_*_*
Считаем сумму мощностей по фазам:
(150+150+160+100+130+140)*220=182,6 кВА
А киловатты Вы уж как-нибудь сами посчитайте в зависимости от косинуса. Ну и напряжение можете подставить реальное.

Сообщение отредактировал Dervish - 19.10.2010, 21:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 20.10.2010, 12:24
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



пост №8 - полный бред. ИМХО


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.10.2010, 13:22
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Dervish @ 19.10.2010, 22:36) *
Гость_Гость_Виктор_*_*
Считаем сумму мощностей по фазам:
(150+150+160+100+130+140)*220=182,6 кВА
А киловатты Вы уж как-нибудь сами посчитайте в зависимости от косинуса. Ну и напряжение можете подставить реальное.

Косинус тут приплетать не стоит, ибо нужно знать полную мощность, а считать надо по максимально загруженной фазе.
То есть
160+140=300А
S=0,66*300=198кВА
Не зная характера нагрузки и пусковых токов, можно предположить, что гл. энергетик взял ДГУ с запасом, что не вредно.
имхо

2 Joker, подобные заявления (п. 14) принято обосновывать.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dervish
сообщение 20.10.2010, 18:48
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Регистрация: 20.5.2010
Из: Приднестровье, Тирасполь
Пользователь №: 18366



Я подразумевал, что вопрошающий сам накинет сколько не жалко на несимметрию и запас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joker
сообщение 21.10.2010, 12:48
Сообщение #17


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 13.6.2007
Из: Волгоград
Пользователь №: 8831



savelij, извиняюсь... забылся.
Автор поста №8 отправляет всех учить мат.часть, причем ничем не потверждает ошибок, по его мнению, других авторов.
Например, он считает неверной фразу RomanNV по поводу "безразличия" для автоматов и кабелей вида протекающего через них тока (активный/реактивный). Ток для любого оборудования всегда считается, как
I=P*cosф/U
потому что в большинстве случаев дается активная мощность прибора/установки. Т.е. ток вычисляется полный. Так что RomanNV был прав, тогда как ВВ ...
И по-поводу невозможности cosф=1... Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?


--------------------
Я так люблю свою Страну
И ненавижу Государство
(Люмен)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.10.2010, 18:20
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11185
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Joker @ 21.10.2010, 11:48) *
Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?

Это ясный пень.

А вот когда в нагрузке тэн, транс и ёмкость (последние компенсируют друг друга), всё гораздо сложнее.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Погранец_*_*
сообщение 27.10.2010, 20:22
Сообщение #19





Гости






Цитата(Joker @ 21.10.2010, 12:48) *
savelij, извиняюсь... забылся.
Автор поста №8 отправляет всех учить мат.часть, причем ничем не потверждает ошибок, по его мнению, других авторов.
Например, он считает неверной фразу RomanNV по поводу "безразличия" для автоматов и кабелей вида протекающего через них тока (активный/реактивный). Ток для любого оборудования всегда считается, как
I=P*cosф/U
потому что в большинстве случаев дается активная мощность прибора/установки. Т.е. ток вычисляется полный. Так что RomanNV был прав, тогда как ВВ ...
И по-поводу невозможности cosф=1... Влючите в розетку обычный ТЭН. какой будет косинус?

Поддерживаю по поводу автора поста №8.
А тут еще надо 1,73 в знаменатель добавить (если идет речь о трехфазной системе)
I=P*cosф/1,73U
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Погранец_*_*
сообщение 27.10.2010, 20:39
Сообщение #20





Гости






Цитата(Гость_Погранец_* @ 27.10.2010, 20:22) *
Поддерживаю по поводу автора поста №8.
А тут еще надо 1,73 в знаменатель добавить (если идет речь о трехфазной системе)
I=P*cosф/1,73U

А точнее и cosф уйдет в знаменатель
I=P/1,73*U*cosф
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 16:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены