Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: мощность электронагревателя
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


сова
Здравствуйте! Объясните пожалуйста как правильно рассчитать мощности нагревателей. Знакомые электрики и инженеры "плывут", а мне надо.
Есть нагреватели с ТЭНами, 380 вольт, прибор показывает 8,6 А. Данные на прибор идут с колечка на одном из фазных проводов. Треугольник. Сопротивления плюс-минус похожие. По ТХ 9,2 кВт, ток 29А.
Другой такой же , но другого завода показывает 12,8А по ТХ 32 А. Как то все не так. Научите как правильно посчитать. Очень надо. Бывает, что ошибиться нельзя. Спасибо.
novich
Замеренные токи — это перемычка между ТЭНами или сетевые провода?
Shura_with_KINEF
Любой электрик и инженер поплывёт с такими объяснениями.
Какие колечки, какие треугольники?
Мощность считается как произведение измеренных напряжения на нагрузке и тока через неё.
с2н5он
речь о ТТ на фазах
у лучше фотку чего вы там творите

если 8,6 по всем, то примерно 5,7 кВт.
в горле кость
Цитата(сова @ 7.4.2026, 21:29) *
Очень надо. Бывает, что ошибиться нельзя. Спасибо.

Подай заявку на премию Дарвина и делай всё, что считаешь нужным.

п.с. Зачем лезешь туда, где у тебя нет знаний и квалификации ???
сова
Цитата(в горле кость @ 8.4.2026, 15:20) *
Подай заявку на премию Дарвина и делай всё, что считаешь нужным.

п.с. Зачем лезешь туда, где у тебя нет знаний и квалификации ???


А премия Дарвина это о чем?

Спрашивал знакомого, который торгует электрикой на рынке, он много знает, консультирует покупателей, не ответил, спросил электрика в возрасте, которой обслуживает рядом дачный поселок, не знает, сказал в интернете надо посмотреть, спросил инженера-сварщика знакомого, грамотный реально с опытом большим, сказал 5.7 где-то, спросил Алису тоже дает 5,7 КВт (220х8.6х3). Но по ТХ должно быть где-то 9. Спросил на заводе где сварку делают, жду ответа.

Думал здесь точно есть квалифицированные знатоки, но по ответам пока не понятно. А дарвинисты здесь точно не помогут, это ж электрика, не зоология.

Можно просто дать формулу для расчета потребляемой мощности электронагревателя 3 фазы, форма дисковая, покрыт тефлоном, для нагрева ПЭ труб, внутри три ТЭНа, соединение треугольник, амперметр берет показания с одной фазы, кольцо стоит на фазном проводе и от него два провода к амперметру, сопротивления плюс-минус одинаковые, считаем, что ток 8,6А одинаковый на каждой фазе. что еще надо для ясности задачи?

Может надо так считать в треугольнике 380 (межфазное же)х8,6х3=9,8 уже похоже, хотя в ТХ 9,2
Shura_with_KINEF
Попробуйте измерить токи и напряжения другими, поверенными, приборами.
Напряжение в сети 220/380 или 230/400? В ТХ номинальное напряжение 380 или 400? При несоответствии напряжения сети и номинального по ТХ разница в мощности будет примерно 10%
сова
Цитата(Shura_with_KINEF @ 8.4.2026, 21:28) *
Попробуйте измерить токи и напряжения другими, поверенными, приборами.
Напряжение в сети 220/380 или 230/400? В ТХ номинальное напряжение 380 или 400? При несоответствии напряжения сети и номинального по ТХ разница в мощности будет примерно 10%



Будете смеяться, пишем нынче 400 и 230 вместо 380 и 220, но реально оно плавающее, то выше, то ниже. При токе 8,6 А показывало 388-389В.

Я прочитал, что при звезде у нас напряжение на ТЭНах 220В. ноль и фаза, поэтому 220хАх3, при треугольнике у нас фазное 380 на ТЭНе, поэтому 380хАх3, и инженер сказал, что при треугольнике мощность будет выше в 1,732

Если 5,7кВт при звезде на 1,732, то как раз 9,8 примерно, вроде верно, но это пока мои расчеты, хотелось бы мнение спеца для надёжности
Shura_with_KINEF
А точно треугольник, а не звезда? Ведь нейтраль ТЭНов, если она есть, совсем не обязательно должна выводится на вводной клеммник.

Цитата(сова @ 8.4.2026, 21:53) *
Будете смеяться, пишем нынче 400 и 230 вместо 380 и 220, но реально оно плавающее, то выше, то ниже. При токе 8,6 А показывало 388-389В.

Я прочитал, что при звезде у нас напряжение на ТЭНах 220В. ноль и фаза, поэтому 220хАх3, при треугольнике у нас фазное 380 на ТЭНе, поэтому 380хАх3, и инженер сказал, что при треугольнике мощность будет выше в 1,732

Если 5,7кВт при звезде на 1,732, то как раз 9,8 примерно, вроде верно, но это пока мои расчеты, хотелось бы мнение спеца для надёжности
Но ток то вы измеряли всё-таки на ТЭНе или на вводе на фазе? Если измеряли ток в одной из фаз, то формула правильная 220хАх3, вне зависимости в звезду или треугольник собраны нагрузки. А инженер не прав. Если из тех же ТЭНов из звезды собрать треугольник, мощность вырастет примерно в 3 раза. При условно линейной нагрузке мощность на ней пропорциональна квадрату напряжения. Р=U2/R
сова
ну да, не на ТЭНе, на фазном проводе от контактора до разъёма, но насчет 220 не знаю, на ТЭНы идут только три фазы с контактора, в кабеле 5 или 7 проводов, 3 силовых и 2 или 4 на термопару. Может все же со звезды в треугольник не в 3 раза. в корень из 3. это 1.732. Короче вот так крутится, а результат не сходится. Попробую схему прилепить. Самодельная. но вроде рабочая.
не ясно как только

Цитата


не вижу опции для прищепки

спасибо
доброй ночи
Shura_with_KINEF
Цитата(Shura_with_KINEF @ 8.4.2026, 22:12) *
Р=U2/R

3802=144400
-----------------------------=2.98
2202=48400
Brud
Цитата(сова @ 7.4.2026, 21:29) *
Есть нагреватели с ТЭНами, 380 вольт, прибор показывает 8,6 А.

По этим цифрам если считать на калькуляторе забив что у вас трехфазное напряжение получается мощность 5660 Вт=5.7 кВт ну как то примерно так. Вот вам ссылка на калькулятор https://kalk.pro/electricity/electrical-cir...v_a=2&u_a=0
для расчетов,забиваете там что сеть у вас трехфазная, напряжение 380 , пишите какой ток нажимаете рассчитать и все вам калькулятор посчитает

Да косинус ставьте 1 потому что это ТЭНы

Цитата(сова @ 8.4.2026, 20:15) *
А премия Дарвина это о чем?

Это международная премия которую присуждают людям посмертно которые убили себя именно по собственной глупости. Это вас просто как бы типа подкололи.
сова
спасибо
Roman D
Цитата(Brud @ 9.4.2026, 17:16) *
Это международная премия которую присуждают людям посмертно которые убили себя именно по собственной глупости. Это вас просто как бы типа подкололи.

Если точнее, присуждается тем, кто наиболее идиотским способом изъял из оборота природы свой идиотский набор генов. К примеру, один альтернативно одаренный шизик потерял свои причиндалы на самодельной ловушке. Жить-то остался... но...
gomed12
Для звезды-треугольника
https://calcal.ru/three-phase-power-calcula...fdt25y146194732

Гость_гость_*
Цитата(сова @ 7.4.2026, 21:29) *
Объясните пожалуйста как правильно рассчитать мощности нагревателей.

Встречный вопрос - среднее образование имеется ?
сова
Добрый день.
Высшее военно-инженерное с золотой медалью, инженер по эксплуатации средств боевого управления и связи
устроит? Электромонтером работал немного до службы. Радиоинженером практики нет, только БД.

Есть все же нормальные люди, нашлись объяснили. ТЭНы или на 220 или 380. Если ТЭН на 220В, то посчитано верно 220*8,6*3=5,7, но у нас ТЭН на 380 (400) в треугольнике поэтому 380*8,6*3. Теперь все стало понятно. Ну кроме квалификации основной массы спецов, которые во время работы сёрфят форумы с умным фейсом за рабочим тейблом.
Гость_гость_*
Цитата(сова @ 11.4.2026, 13:16) *
Добрый день.
Высшее военно-инженерное с золотой медалью, инженер по эксплуатации средств боевого управления и связи
устроит? Электромонтером работал немного до службы.

Понятно. Образование высшее, с медалью, но без среднего .. Зачет по тролингу форума ! icon_wink.gif
Костян челябинский
Цитата(Гость_гость_* @ 12.4.2026, 9:51) *
Понятно. Образование высшее, с медалью, но без среднего .. Зачет по тролингу форума ! icon_wink.gif

Так то ж военные
Там если носок тянуть умеешь, то с отличием закончишь
zoog
+ там вообще не факт, что ТЭН, а не РТС.

Цитата
Если ТЭН на 220В, то посчитано верно 220*8,6*3=5,7, но у нас ТЭН на 380 (400) в треугольнике поэтому 380*8,6*3.

А вы тут на форумах умные лица морщите!
mic61
Цитата(zoog @ 17.4.2026, 16:46) *
+ там вообще не факт, что ТЭН, а не РТС.


А вы тут на форумах умные лица морщите!

Не надо ничего морщить. Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
1.73 - корень из 3-х
Uл - междуфазное (линейное) напряжение, кВ;
Iл - линейный ток (ток, протекающий в питающей линии), А
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.
zoog
Цитата(mic61 @ 17.4.2026, 19:54) *
Не надо ничего морщить. Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
1.73 - корень из 3-х
Uл - междуфазное (линейное) напряжение, кВ;
Iл - линейный ток (ток, протекающий в питающей линии), А
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.

Зачем, если логичнее 3*Uф*I...
А вообще я писал про бредовость формул и логики, типа 3-фазные ТЭНы как-то особо считаются.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.