Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

мощность электронагревателя , прошу объяснить как вычислить мощность

mic61
сообщение 17.4.2026, 19:54
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1563
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(zoog @ 17.4.2026, 16:46) *
+ там вообще не факт, что ТЭН, а не РТС.


А вы тут на форумах умные лица морщите!

Не надо ничего морщить. Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
1.73 - корень из 3-х
Uл - междуфазное (линейное) напряжение, кВ;
Iл - линейный ток (ток, протекающий в питающей линии), А
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 17.4.2026, 20:38
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 827
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(mic61 @ 17.4.2026, 19:54) *
Не надо ничего морщить. Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
1.73 - корень из 3-х
Uл - междуфазное (линейное) напряжение, кВ;
Iл - линейный ток (ток, протекающий в питающей линии), А
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.

Зачем, если логичнее 3*Uф*I...
А вообще я писал про бредовость формул и логики, типа 3-фазные ТЭНы как-то особо считаются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 18.4.2026, 7:06
Сообщение #23





Гости






Цитата(mic61 @ 17.4.2026, 19:54) *
P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

Умножать линейное напряжение на 1,73 - это круто !! icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 18.4.2026, 7:24
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1392
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(mic61 @ 17.4.2026, 19:54) *
Просто вспоминаем формулу для вычисления трехфазной мощности при симметричной нагрузке при любой схеме соединения нагрузки (наш случай):

P=1,73*Uл*Iл*cos Fi, где

P - активная мощность, кВт;
...
coc Fi - косинус Fi. Для ТЭНов равен 1.

Это если для ТЭНов или линейной реактивной нагрузки, для них "кос фи"=PF. Но для нелинейных нагрузок, коих нынче полно, они не равны, и часто бывает, что кос фи=1, но при этом PF=0,5...0,7, а то и меньше. Потому в этой формуле "кос фи" лучше заменить на PF.
(PF = power factor = коэф. мощности)

Сообщение отредактировал чукча - 18.4.2026, 7:28


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 18.4.2026, 16:26
Сообщение #25


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 827
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(чукча @ 18.4.2026, 7:24) *
Это если для ТЭНов или линейной реактивной нагрузки,

Давайте ещё про ПВ вспомним, не зря же морщить умные места.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 18.4.2026, 17:18
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1563
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(чукча @ 18.4.2026, 6:24) *
Это если для ТЭНов или линейной реактивной нагрузки, для них "кос фи"=PF. Но для нелинейных нагрузок, коих нынче полно, они не равны, и часто бывает, что кос фи=1, но при этом PF=0,5...0,7, а то и меньше. Потому в этой формуле "кос фи" лучше заменить на PF.
(PF = power factor = коэф. мощности)

Ну, для нелинейных активных нагрузок эта формУла не подойдет. Нелинейная нагрузка - значит куча гармоник, и куча своих cos Fi. А мощность для каждой гармоники надо считать отдельно, и суммировать через корень из суммы квадратов. При наличии реактивной нагрузки, косинус фи может быть равен 1 при полной компенсации емкостной и индуктивной нагрузки (при резонансе). Иначе никак. А если они (нагрузки) нелинейны, то вообще тяжко с этой единицей...
Как измерить cosFi я знаю. Раньше (давно, когда я учился в институтах) "коэффициент мощности" было синонимом "косинуса Фи". А сейчас не так? PF - а каким прибором его можно измерить?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 18.4.2026, 19:48
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9348
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(mic61 @ 18.4.2026, 19:18) *
PF - а каким прибором его можно измерить?

Пфметром?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 18.4.2026, 20:14
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1392
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(mic61 @ 18.4.2026, 17:18) *
Ну, для нелинейных активных нагрузок эта формУла не подойдет. Нелинейная нагрузка - значит куча гармоник, и куча своих cos Fi. А мощность для каждой гармоники надо считать отдельно, и суммировать через корень из суммы квадратов.

Если заменить "кос фи" на PF, то подойдёт, ибо как раз PF всё упомянутое полностью учитывает, в отличии от. А "кос фи", измеренный известным обычным способом для нелинейной нагрузки, фактически показывает только сдвиг фазы между первыми гармониками тока и напряжения, что при обилии искажений формы ни про что.
Цитата(mic61 @ 18.4.2026, 17:18) *
Раньше (давно, когда я учился в институтах) "коэффициент мощности" было синонимом "косинуса Фи". А сейчас не так?

Да всегда было не так, электротехника в этой части не менялась уже больше ста лет. Просто нелинейных нагрузок было мало и никто не заморачивался.
Цитата(mic61 @ 18.4.2026, 17:18) *
PF - а каким прибором его можно измерить?

Непосредственно PF нелинейной нагрузки не измерить, только вычислять, раскладывая ток и напряжение на гармоники, желательно не меньше чем до 25-й. Потому даже сравнительно простые приборы, способные это делать, стоят недёшево. Ну например, токовые клещи/измеритель мощности APPA 138 - 25...30 тыр. А что-то более продвинутое может быть на порядок дороже.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zoog
сообщение 18.4.2026, 20:46
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 827
Регистрация: 21.1.2023
Пользователь №: 60915



Цитата(mic61 @ 18.4.2026, 17:18) *
Ну, для нелинейных активных нагрузок эта формУла не подойдет. Нелинейная нагрузка - значит куча гармоник, и куча своих cos Fi. А мощность для каждой гармоники надо считать отдельно, и суммировать через корень из суммы квадратов.

Зачем такие изврщения для подсчёта мощности? Достаточно просто перемножать отсчёты тока и напряжения, а потом суммировать.

Цитата(чукча @ 18.4.2026, 20:14) *
Непосредственно PF нелинейной нагрузки не измерить, только вычислять, раскладывая ток и напряжение на гармоники, желательно не меньше чем до 25-й. Потому даже сравнительно простые приборы, способные это делать, стоят недёшево. Ну например, токовые клещи/измеритель мощности APPA 138 - 25...30 тыр. А что-то более продвинутое может быть на порядок дороже.

Нам нужна мощность, измеренная в предыдущем пункте и мощность, измеренная как U*Irms (тоже считаются элементарно любым чипом-ваттметром). Делим одно на другое - vois-la.

Кстати, если ток измерять не тру-СКЗ-метром, то можно сразу получить близкое к реалу показание мощности) А если откалибровать, то вообще легко в 5й класс можно уложиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_редчайший_*
сообщение 19.4.2026, 6:10
Сообщение #30





Гости






Цитата(чукча @ 18.4.2026, 20:14) *
Непосредственно PF нелинейной нагрузки не измерить, только вычислять, раскладывая ток и напряжение на гармоники, желательно не меньше чем до 25-й...

- и застрелился в тот же час !!(с) durak.gif

п.с. Успехов в вычислении до 25-й !! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2026, 18:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены