Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Падает напряжение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Aleks2309
Здравствуйте. Такой вопрос. Три фазы и ноль. При подключении трехфазного компрессора напряжение в сети в пределах нормы. Но стоит мне подключить к примеру нагреватель или водяной насос которые по мощности меньше, на любую фазу, то напряжение на этой фазе падает примерно на 25-30 вольт. У себя проверили, все в норме, в ТП тоже.
Есть предположение. Нам трижды повреждали кабель, который в земле от ТП в наше помещение. И соответственно в трёх местах муфты. Кабель 3 жилы и броня, по которому шел ноль. Может проблема в плохом контакте, где были повреждения?
И чем чревато, если будет работать оборудование, пока ищем причину?
с2н5он
сечение, нагрузка, длина кабеля?
Roman D
Нагрузки в пределах нормы. Сам сказал. Цифры точные.
Цитата
примерно на 25-30 вольт

Не обижайтесь: правильно заданный вопрос - 90% ответа..
Aleks2309
Цитата(с2н5он @ 9.2.2025, 23:42) *
сечение, нагрузка, длина кабеля?

Сечение 3*120 в броне, нагрузка от 10 до 80 кВт. Длина примерно 75м.
Если включаю компрессора 3х фазные около 5-10 квт, по фазам всё ровно, маленькое падение. Если дополнительно включу бак, в котором 6 тэнов по 4 Квт 220В (по 2 шт на фазу), то и тут напряжение ровно, почти без перекосов и с малым падением. Но если выключу все нагрузки (как и если не выключу), и включу только один тэн 4 кВт, или однофазный насос в любую фазу, напряжение с 235В может упасть до 195-205В. А у меня таких нагревателей несколько и после появления проблемы я не включал все вместе, дабы не усугубить проблему.
ТЭНы взяты от электробойлеров Аристон.

Цитата(Roman D @ 9.2.2025, 23:43) *
Нагрузки в пределах нормы. Сам сказал. Цифры точные.
Не обижайтесь: правильно заданный вопрос - 90% ответа..

Никаких обид. Ответил ниже предыдущему пользователю. А напряжение падает как и написал
sasha4312
Если правильно понял, при семетричной нагрузке всё нормально, а при нагрузке на отдельную фазу, напряжение падает.
Однозначно, плохой ноль, на нем и падает, если правильно понял, ищите плохой контакт в нуле, или прокидывайте новый. Возможно, ноль совсем отгорел, а ток идёт через PE, (заземлители).
Возможен плохой контакт нуля и в муфтах, ноль по броне идёт (шёл). Прозвоните.
При симетричной нагрузке по фазам, ток в нулевом проводнике равен практически нулю и падения напряжения не происходит.
Aleks2309
Цитата(sasha4312 @ 10.2.2025, 0:12) *
Если правильно понял, при семетричной нагрузке всё нормально, а при нагрузке на отдельную фазу, напряжение падает.
Однозначно, плохой ноль, на нем и падает, если правильно понял, ищите плохой контакт в нуле, или прокидывайте новый. Возможно, ноль совсем отгорел, а ток идёт через PE, (заземлители).
Возможен плохой контакт нуля и в муфтах.
При симетричной нагрузке по фазам, ток в нулевом проводнике равен практически нулю и падения напряжения не происходит.

Понятно. Я так понял, что от Тп отдельно ноль можно протянуть?
slavapril
Соглашусь с sasha4312. Смещение нейтрали происходит из-за плохого нуля. Ищите где.
sasha4312
Цитата(Aleks2309 @ 9.2.2025, 22:35) *
Понятно. Я так понял, что от Тп отдельно ноль можно протянуть?

Если есть возможность, чисто физически, и нет возможности восстановить старый, то можно и протянуть, а можно весь кабель поменять на четырёх-жильный, чем латать 'дыры".
Если знаете где лежат муфты, можно прошурфить в этих местах и прозвонить соединения брони. Или просто от шурфа до шурфа. 75 метров кабеля, не так много шурфить придется.
А в общем, делайте как Вам удобней.
Aleks2309
Цитата(sasha4312 @ 10.2.2025, 1:06) *
Если есть возможность, чисто физически, и нет возможности восстановить старый, то можно и протянуть, а можно весь кабель поменять на четырёх-жильный, чем латать 'дыры".

Я бы с удовольствием поменял. Но сейчас зима, у нас сугробы, это первая проблема. Вторая, это то, что у нас бардак и по пути кабеля за 30 лет столько проложили, паутина, а некоторые вообще не внесены в план. Зимой тяжко будет провести. Мне проще сейчас временно протянуть ноль, а летом уже поменять.
Понял, всем спасибо за отклик
Гость сочувствующий
Цитата(sasha4312 @ 9.2.2025, 22:12) *
.. ноль по броне идёт (шёл). ...

Ноль по броне не пускают. Ноль может идти по алюминиевой ОБОЛОЧКЕ, кабель ААШВБ. А броню элементарно заземляют!
редкий
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.2.2025, 5:41) *
Ноль по броне не пускают.

Может быть всё, что угодно. Когда его пускают по броне, он становится плохим.. icon_wink.gif
Aleks2309
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.2.2025, 7:41) *
Ноль по броне не пускают. Ноль может идти по алюминиевой ОБОЛОЧКЕ, кабель ААШВБ. А броню элементарно заземляют!

Да, именно этот кабель. Я алюминиевую оболочку назвал броней. Ноль шел по ней, а земля дополнительно выведена. Все это работало с96 года, пока за последние пару лет не произошло повреждение кабеля и не вылезла эта проблема
Aleks2309
Заказал лабораторию, приедут на поиск повреждения.
ТАк же сегодня еще раз "поэксперементировал". Замерил по фазам без нагрузки, 238В, 235В, 230В. На одну фазу включил тен 4квт, напряжение на одной фазе упало до 196В, на других выросло 240-250В. Не выключая первый тэн, включил такой же тэн на вторую фазу. На первом тэне поднялось до 205, а вот на оставшейся фазе напряжение поднялось до 263В.
Тут уже все ясно
Гость сочувствующий
Цитата(Aleks2309 @ 9.2.2025, 21:37) *
... Может проблема в плохом контакте, где были повреждения? ...

Вот это маловероятно, если муфты выполнены правильно. Там ведь как - корпус муфты свинцовая труба, припаивается на оболочку кабеля с двух сторон. Плюс медный поводок, тоже припаивается к оболочке и по центру корпуса муфты. Скорее всего дефект в ТП или у Вас где-то на вводе.
Aleks2309
Цитата(Гость сочувствующий @ 10.2.2025, 16:40) *
Вот это маловероятно, если муфты выполнены правильно. Там ведь как - корпус муфты свинцовая труба, припаивается на оболочку кабеля с двух сторон. Плюс медный поводок, тоже припаивается к оболочке и по центру корпуса муфты. Скорее всего дефект в ТП или у Вас где-то на вводе.

Да, муфты думаю сидят мертво, а вот этот поводок, его не припаивали, просто прикрепили пружинкой из комплекта.
чукча
Цитата(Aleks2309 @ 10.2.2025, 12:24) *
Заказал лабораторию, приедут на поиск повреждения.
ТАк же сегодня еще раз "поэксперементировал". Замерил по фазам без нагрузки, 238В, 235В, 230В. На одну фазу включил тен 4квт, напряжение на одной фазе упало до 196В, на других выросло 240-250В. Не выключая первый тэн, включил такой же тэн на вторую фазу. На первом тэне поднялось до 205, а вот на оставшейся фазе напряжение поднялось до 263В.
Тут уже все ясно

Точно проблема с нулевым проводом.
Гость сочувствующий
Цитата(Aleks2309 @ 10.2.2025, 15:09) *
... а вот этот поводок, его не припаивали, просто прикрепили пружинкой из комплекта.

Да я про старую технологию написал.
с2н5он
пока едет лаборатория, можете поэкспериментировать, убираете 3-ф нагрузку и одну фазу используете как ноль
VoltCrafter
Ноль явно не в порядке, это точно. Когда нагрузка идет на одну фазу, напряжение на ней сильно падает, а на других фазы наоборот растут. Это типичный признак плохого контакта в нулевом проводе. Можно попробовать временно использовать одну фазу как ноль, чтобы понять, есть ли улучшение. Также, если есть возможность, стоит провести новый ноль от ТП или хотя бы проверять муфты, где могли быть повреждения кабеля.
Aleks2309
Приехала "лаборатория" на колесах. Правда поздно и не успели всё сделать, рабочий день у них закончился. Успели как выяснить, что ноль вроде бы в обрыве. Искали , если я правильно понял, импульсами и слушали типа эхолотом. Не смогли определить место. Говорят завтра будут прожигать. Что это и как это делается, я не понял, малоразговорчивые ребята.
Переживаю чтобы совсем не ушатали кабель
-Mike-
Кабель вероятно на территории предприятия, да и эл. служба - собственная?
Тогда всё в их руках: исправят - хорошо, повредят - пусть сами и восстанавливают.

А вот если кабель ваш, а эл. служба от др. организации, то стоит поберечь кабель с уже известным отказом нуля и действительно бросить отдельно нулевую жилу и оставить до тёплых времён.
редкий
Цитата(Aleks2309 @ 11.2.2025, 17:15) *
Переживаю чтобы совсем не ушатали кабель

Что сгорит, то не сгниёт icon_wink.gif
Aleks2309
Цитата(редкий @ 12.2.2025, 13:03) *
Что сгорит, то не сгниёт icon_wink.gif

Так оно и есть. Не кабель, а сито из повреждений. Нашли место разрезали, прозвонили, а нет, еще есть где то. К тому же рядом с повреждением, было повреждение наружной оболочки, а под ней уже начал гнить алюминий. Получается сделаем тут, через месяц еще где нибудь сгниет и так будет постоянно. Решили что лучше уже поменять на новый. Методом прокола (или как там называется), пластиковую трубу и в нее кабель.

Тема закрыта. Всем спасибо за советы
Roman D
Одобряю решение.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.