Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Электрощиток для дача
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


prostokot
Добрый день.

Появилась необходимость переделать щиток и проводку. Набросал пока такую схему щитка.
Есть какие-то ошибки/нюансы или норм?
Сразу уточнения к схеме:
- к дому идут 3 фазы.
- 5 комнат в доме + душ/туалет на улице + 2 "сарая"
- до АВ 4мм2. после - 2,5мм2
- реле 63А просто потому, что цена такая же (+-100руб) как и на другие токи.
- на свет решили не делать отдельные линии.
- в средне-максимальном на "комнату" нагрузка будет не более 4кВт

В идеале, конечно, пустить вместо 3 ДИФов 3 групповых С25, и на первые две группы по 2 УЗО (на те линии, где это требуется) и 1 УЗО на 3 группу, но так шибко дорого выходит, и даже не поможет, если сэкономить на однополюсных С16...
Ваня Иванов
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
Есть какие-то ошибки/нюансы или норм?...
В Вашем "проекте" всего один недостаток - в нём нет достоинств! Ваш "проэкт" никуда не годится.

Давайте бегло пройдёмся по каждому пункту:
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- реле 63А просто потому, что цена такая же (+-100руб) как и на другие токи...
А нахрена оно Вам нужно?
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- на свет решили не делать отдельные линии...
Это Вы зря так решили! При любой реконструкции домашней (квартирной) электропроводки первым делом следует разделить розеточные группы и группы освещения. Так Вы можете получить значительную экономию на электропроводке, т.к. для освещения более чем достаточно алюминия сечением 2,5 мм2 или меди сечением 1,5 мм2.
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
- в средне-максимальном на "комнату" нагрузка будет не более 4кВт...
При однофазном напряжении 220 В сила тока составит 18,18 А. Для защиты розеточной линии комнаты достаточно автомата номиналом 16 А с время-токовой характеристикой типа "В". Да, именно автомата на 16 А, а не на 20 А, потому что автомат на 16 А может не отключаясь длительно выдерживать нагрузку 16 × 1,13 = 18,08 А. Вы поняли, что от правильно выбранного номинала автомата и типа его ВТХ напрямую зависит противопожарная безопасность Вашего дома?
Для защиты линии освещения будет более чем достаточно автомата 6 А с время-токовой характеристикой типа "В" (это при мощности освещения почти 1,5 кВт).
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
...В идеале, конечно, пустить вместо 3 ДИФов 3 групповых С25, и на первые две группы по 2 УЗО (на те линии, где это требуется) и 1 УЗО на 3 группу, но так шибко дорого выходит...
В каком нахрен "идеале" !? Нафига Вам плодить лишние коммутационные аппараты и лишние контактные соединения? Оставьте диффавтоматы в покое! Шибко дорого выйдет, если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии.
prostokot
Ваня Иванов,
Если речь в про реле, то немного странный вопрос, особенно учитывая. что это частный дом. Если про 63А, то я указал, что 63А стоит столько же, сколько и 32А.
Знаю, что на свет нужно отдельную линию, но прокладывать ее новую по уму выйдет затратно по времени + еще стоимость самих дополнительных АВ на свет. Где тут экономия? От утечек спасет УЗО(ДИФ), от короткого - АВ.
Насчет АВ С16 заменить на В16 - в целом разумное предложение, размышляю на эту тему. Посему не понял, зачем вы расписали столько про нагрузку в 18А, если и так указано, что АВ на 16А.

Последний абзац вообще не понял, что вы хотели этим сказать. Есть 3 АВДТ в схеме. Пишу, что по хорошему сделать больше точек с УЗО, вы пишите "если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии"...
злой
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 14:08) *
Последний абзац вообще не понял, что вы хотели этим сказать. Есть 3 АВДТ в схеме. Пишу, что по хорошему сделать больше точек с УЗО, вы пишите "если Ваша хата (не дай Бог!) сгорит из-за безмозглой экономии"...

Не переживайте, этот персонаж уже давно снискал себе репутацию местного флудера и троля, он отмечается в каждой теме, просто чтоб набить постов. Так что не вникайте особо.. icon_biggrin.gif
Shura_with_KINEF
Цитата(злой @ 26.6.2024, 14:19) *
Не переживайте, этот персонаж уже давно снискал себе репутацию местного флудера и троля, он отмечается в каждой теме, просто чтоб набить постов. Так что не вникайте особо.. icon_biggrin.gif
Вы не злой, а смешной. Зачем Ване набивать посты? Он не пионер со вторым десятком постов, он и так VIP.
Shura_with_KINEF
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 10:12) *
Появилась необходимость переделать щиток и проводку.

А здесь вы уже проводку переделывать не хотите
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 14:08) *
Знаю, что на свет нужно отдельную линию, но прокладывать ее новую по уму выйдет затратно по времени + еще стоимость самих дополнительных АВ на свет. Где тут экономия? От утечек спасет УЗО(ДИФ), от короткого - АВ.

Ну вот же вы без всякой экономии последовательно ставите два АВ в одну цепь. 25А на вводе и потом 25А АВДТ. Зачем? поставьте УЗО вместо АВДТ.
Оставьте хоть несколько цепей без дифзащиты, на тот же холодильник, морозильную камеру, охранную систему, умный дом, интернет.
Заложите переключатель вводов, автоматический или ручной, чтоб аварийно запитать хозяйство от того же генератора или инвертора с аккумуляторами. Делаете новое, так продумайте всё по максимуму, с резервом, со свободным местом в щите для развития. К чёрту экономию, иначе уже через несколько лет опять начнёте переделки.
Про свет Ваня правильно говорит. Оставите защиту 16А - тащите на все светильники 2,5 кв. по меди, только сможете ли войти в клемники светильников таким сечением. Поставите тонкий провод, сработает ли автомат на 16А при коротыше в дальнем светильнике дальней комнаты? Может просто провод нагреется до красна с соответствующими последствиями.
злой
Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 15:54) *
Зачем Ване набивать посты? Он не пионер со вторым десятком постов, он и так VIP.

Олегу пытается догнать и срач с ним устраивает во всех темах.
По количеству постов и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо
prostokot
Обдумал и добавил пару АВ на свет.
Действительно, так будет лучше.

По поводу АВДТ. Их поставил вместо ВДТ, с целью, чтобы был разрыв нуля по каждой фазе... Тут конечно решение спорное, согласен. Но я привык с "пробочных времен" рвать все соединения, если возможность есть. Мне так спокойнее потом в проводку лезть...

Саму схему трогать не хочу. Но если вы предлагаете просто заменить 3 АВДТ на 3 ВДТ и это будет норм или даже лучше, то ок.
Однако, насколько я вычитал, то перед УЗО всегда должен быть АВ. Насколько корректно получается, что сперва идет АВ, потом РН и потом групповое УЗО?
Поставить РН до АВ возможности нет - вводный щит маленький на улице с пломбами, да места там нет...
sasha4312
Цитата(злой @ 26.6.2024, 17:17) *
Олегу пытается догнать и срач с ним устраивает во всех темах.
По количеству постов и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо

Не похож ты на гостя! Гости так не рассуждают! Слишком много знаешь!

Shura_with_KINEF
Цитата(злой @ 26.6.2024, 17:17) *
... и стал типа "ВИПом".
Гадит по форуму и флудером и тролем остаётся на постоянной основе.
имхо

Повторяю. Да он и так ВИП.
Время свободное есть, вот и пишет. И пишет грамотно. Затормозить не может, когда на флуд разводят? Так то возраст уже.
Ваня Иванов
Цитата(sasha4312 @ 26.6.2024, 18:18) *
Не похож ты на гостя! Гости так не рассуждают!...
sasha4312, не обращай внимания на нашего неутомимого борца с троллями и Гариками Костяна челябинского - они ему уже на каждом шагу мерещатся, особенно в последнее время, когда он на пенсию вышел и появилось много свободного времени...
prostokot
Цитата
Однако, насколько я вычитал, то перед УЗО всегда должен быть АВ. Насколько корректно получается, что сперва идет АВ, потом РН и потом групповое УЗО?
Поставить РН до АВ возможности нет - вводный щит маленький на улице с пломбами, да места там нет...


Так что насчет такого варианта, замены АВДТ на УЗО?
Shura_with_KINEF
Цитата(prostokot @ 26.6.2024, 17:29) *
По поводу АВДТ. Их поставил вместо ВДТ, с целью, чтобы был разрыв нуля по каждой фазе...

Вы заблуждаетесь, если думаете, что все УЗО не рвут N. и среди АВДТ и среди УЗО есть устройства рвущие только фазу (один коммутируемый полюс), так же как и те и другие представлены устройствами отключающими оба полюса. Просто смотрите внимательно перед покупкой каталог или схемку на корпусе.
Костян челябинский
Цитата(Ваня Иванов @ 26.6.2024, 22:09) *
sasha4312, не обращай внимания на нашего неутомимого борца с троллями и Гариками Костяна челябинского - они ему уже на каждом шагу мерещатся, особенно в последнее время, когда он на пенсию вышел и появилось много свободного времени...

Ты балаболка меня тут не трогай. Иди в жопу

Я тебя и под своим ником пошлю. Не хватало только еще и в гости наряжаться ради такого засранца

Если ты сам тут в виде гостя себя восхвалял, то не думай что другие такие же придурки как ты
prostokot
Цитата
представлены устройствами отключающими оба полюса.


Это само собой разумеется.
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 17:01) *
Ну вот же вы без всякой экономии последовательно ставите два АВ в одну цепь. 25А на вводе и потом 25А АВДТ. Зачем? поставьте УЗО вместо АВДТ.
Как ни странно, ценник на АВДТ сопоставим с ценником на ВДТ (того же производителя). А часто и ниже.
prostokot
Забавно... Я тут начал было рассматривать вариант заменить АВДТ на ВДТ, и заметил, что у одного и того же производителя (и у одной и той же линейки) АВДТ рассчитан на эксплуатацию до -25*С, а ВДТ до -10*С.
Учитывая, что у нас летний неотапливаемый дом и зимой мы только наездами приезжаем раз в 2-4 недели на 1-2 часа, то видимо откажусь от идеи замены на УЗО, оставлю ДИФы...

Разница в цене есть. На примере EKF: ~3500руб. АВДТ(C25) и ~2500руб. ВДТ(40A)
Олега
Цитата(prostokot @ 27.6.2024, 9:48) *
На примере EKF: ~3500руб. АВДТ(C25)
Это вы размахнулись... Скромнее надо быть, коль из бедной семьи и стремитесь сэкономить
Вам "показан" девайс за 524 рубля. icon_cool.gif
Гость
Цитата(Костян челябинский @ 26.6.2024, 21:07) *
Ты балаболка меня тут не трогай. Иди в жопу

Я тебя и под своим ником пошлю. Не хватало только еще и в гости наряжаться ради такого засранца

Если ты сам тут в виде гостя себя восхвалял, то не думай что другие такие же придурки как ты
Ваня, зря ты затронул это дерьмо - видишь как завоняло. Фу-у-у какая гадость! turn.gif
Гость
Цитата(Shura_with_KINEF @ 26.6.2024, 18:35) *
Повторяю. Да он и так ВИП.
Время свободное есть, вот и пишет. И пишет грамотно. Затормозить не может, когда на флуд разводят? Так то возраст уже.

Да, это видно по форуму - каждый второй, если не Паркинсон, то Альцгеймер icon_biggrin.gif

Продвигатели маразма в массы.
Костян челябинский
Цитата(Гость @ 27.6.2024, 12:52) *
Ваня, зря ты затронул это дерьмо - видишь как завоняло. Фу-у-у какая гадость! turn.gif

Опять ты ванятка за ширмой гостя начал прятаться. Выйди, трусишка, скажи лично
Олега
Цитата(Костян челябинский @ 27.6.2024, 10:54) *
ванятка за ширмой гостя начал прятаться. Выйди, трусишка, скажи лично

А ваще - точно подмечено. Как тока в Ваню от коллег прилетает, так тут же "дятлы-заступники" появляются.. Неспроста это, господа.
Gordoncunty
Изучите техники написания текстов, которые помогут вашей компании выделиться среди конкурентов.

Хотите повысить свою ценность на рынке труда и увеличить доход? Наш курс копирайтинга предоставит вам все необходимые знания и навыки для успешной карьеры. Узнайте, как писать тексты, которые захватывают целевую аудиторию и повышают конверсию. Начните свой путь к стабильному заработку и профессиональному росту вместе с нами.

Присоединяйтесь к нашему сообществу копирайтеров YL-агентства, чтобы быть в курсе всех новинок мира копирайтинга и контент-маркетинга. Общайтесь с профессиональными редакторами и расширяйте свои навыки. Мы ждем вас!


Вступите в нашу группу ВКонтакте и получите доступ к эксклюзивному контенту: vk.com/ylcontent.

Продавай идеи, переманивай людей.
Gordoncunty

Помощь в трудоустройстве. Получите рекомендации и поддержку в поиске первой работы.

Повышайте доход с помощью копирайтинга. Наш курс научит вас писать тексты, которые привлекают и удерживают внимание вашей аудитории. Узнайте секреты эффективного копирайтинга и начните зарабатывать больше.

Открывайте новые возможности в мире копирайтинга и контент-маркетинга вместе с сообществом YL-агентства! Учитесь на лучших примерах, общайтесь с профессионалами и повышайте свою квалификацию. Наше сообщество – ваш путь к успеху.


В группе ВКонтакте вас ждут увлекательные обсуждения и новые друзья: vk.com/ylcontent.

Клиенты читают и верят, копирайтеры успеха мереют.
Гость
модыр на выходном? icon_biggrin.gif
Олега
Цитата(Гость @ 7.7.2024, 16:29) *
модыр на выходном? icon_biggrin.gif

Совсем про нас забыл.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.