Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Чем лучше соединить алюминиевый и медный провод?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


dima4ka_63
Добрый день. Нужно нарастить по 3-6 метров проводов в панельном доме. Перенести розетки и выключатели. Дому 30 лет, проводка алюминиевая. Новую хочу прокладывать медную. Место соедининея будет заделано, т.е. без доступа для обслуживания. Подскажите чем надёжнее всего выполнить данное соединение.
Я так понимаю лучший вариант гильзы типа ГМЛ.
Вобщем подскажите пожалуйста, правильно я понимаю или есть ещё варианты?
Гость сочувствующий
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 14:03) *
... Перенести розетки и выключатели. ...

Как будете переносить? Штробить?
dima4ka_63
Цитата(Гость сочувствующий @ 6.12.2022, 16:07) *
Как будете переносить? Штробить?


Да, штробить до нужного места, там новые точки (подразетники).
А вот на месте старых, хочу выполнять соединение, и потом его заделать.
Вот собственно вопрос какой способ соединения самый правильный и надёжный, что бы туда не надо было лазить
eugevict
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 15:33) *
Вот собственно вопрос какой способ соединения самый правильный и надёжный, что бы туда не надо было лазить

При таких требованиях надежней будет пайка.
https://sdelaysam-svoimirukami.ru/5095-pajk...go-provoda.html
с2н5он
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 15:33) *
и потом его заделать.
что не есть хорошо, поставьте коробку
Электромонтёр
Мне в подобном деле помогли вот такие соединители для тросов. 15 лет уж как сделал и забыл даже про них.
https://stroimarket-nk.ru/catalog/krepezh/b...0-765aa59e.html
Гость сочувствующий
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 15:33) *
Да, штробить до нужного места, там новые точки (подразетники).
...

Не забывайте, что нельзя штробить несущие стены!
Гость сочувствующий
Цитата(Электромонтёр @ 6.12.2022, 18:06) *
Мне в подобном деле помогли вот такие соединители для тросов. ...

Болтовой зажим - требует периодическое обслуживание.
dima4ka_63
Цитата(с2н5он @ 6.12.2022, 18:59) *
что не есть хорошо, поставьте коробку

На месте где был выключатель, останется подразетник, и закроется крышкой. А сверху шпакля и обои.
Но собственно вопрос у меня больше про соединение))

Давайте по делу, кто шарит в этом, чем сейчас выполняют такие соединения. Всё таки пайка?
олегу
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 19:59) *
Но собственно вопрос у меня больше про соединение))
Давайте по делу, кто шарит в этом, чем сейчас выполняют такие соединения. Всё таки пайка?

Из курса физики в школе-При соединении разнородных металлов особенно, как в прочем и однородных образуется контактная разность потенциалов в купе с влажностью делающих своё коварное дело icon_surprised.gif
Имейте ввиду, что даже лужение меди противоречит надёжности-медь с оловом кородируют.
А так в помощь ГОСТ 10434-82соед контактные общ ту.
Нужно было как то перенести трёхфазную вилку-розеткуу для запитки электроплиты (уж больно она торчала)-выдолбил углубление. замазал коробку и туда: через год залез протянуть, через 15лет уже не тянулась вопчем понравилось.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
220v-elektrik
Нарастить алюминием скрутить и проварить скрутку. https://www.youtube.com/watch?v=cBck3GDNjAA
Гость сочувствующий
Цитата(220v-elektrik @ 8.12.2022, 13:53) *
Нарастить алюминием скрутить и проварить скрутку. ...

Всё правильно пишете, только по ссылке идёт сварка алюминиевых проводов, а ТС требуется нарастить алюминиевый провод медным. В таких случаях делается скрутка, а сваривается скрутка ЭЛЕКТРОСВАРКОЙ с помощью угольного (графитового) электрода. Тоже самое и при сварке алюминиевых или медных проводов. А вот использовать газовую сварку для этого (как в ссылке) - нонсенс!
Электромонтёр
Да тоже пробовал. Хотя вначале и не верил ведь разные тем-ры плавления.
Ваня Иванов
Цитата(dima4ka_63 @ 6.12.2022, 14:03) *
...Я так понимаю лучший вариант гильзы типа ГМЛ...
Уважаемый dima4ka_63! В Вашей ситуации наиболее подходящий вариант - это соединительные медно-алюминиевые гильзы ГАМ.
Гость сочувствующий
Цитата(Электромонтёр @ 8.12.2022, 16:57) *
Да тоже пробовал. Хотя вначале и не верил ведь разные тем-ры плавления.

Вся суть в "металлургическом" эффекте. В двух словах это выглядит так: В РАСПЛАВЕ металла с низкой температурой плавления плавится металл с более высокой температурой плавления.
220v-elektrik
Цитата(Ваня Иванов @ 8.12.2022, 18:38) *
Уважаемый dima4ka_63! В Вашей ситуации наиболее подходящий вариант - это соединительные медно-алюминиевые гильзы ГАМ.

Они только под большие сечения, 10 по меди и 16 по алюминию. Меньше к сожалению нет

Цитата(Гость сочувствующий @ 8.12.2022, 14:44) *
а ТС требуется нарастить алюминиевый провод медным.

Пусть нарастит алюминиевым
Roman D
Цитата(Гость сочувствующий @ 8.12.2022, 17:47) *
Вся суть в "металлургическом" эффекте. В двух словах это выглядит так: В РАСПЛАВЕ металла с низкой температурой плавления плавится металл с более высокой температурой плавления.


Да ничего такого.
Сплав плавится при температуре ниже, чем основной компонент (пример: свинцово-оловянные припои).
Гость сочувствующий
Цитата(Roman D @ 9.12.2022, 14:59) *
Да ничего такого.
Сплав плавится при температуре ниже, чем основной компонент (пример: свинцово-оловянные припои).

Посмотрите устройство плавких предохранителей ПН-2. Как думаете зачем там легкоплавкие "шарики"? Да чтобы медь быстрее расплавилась. Сначала плавятся от нагрева эти легкоплавкие "шарики", а в этом расплаве и медь быстрее плавится. О температуре плавления сплавов здесь и речи не идёт.
Roman D
Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2022, 14:24) *
в этом расплаве и медь быстрее плавится. О температуре плавления сплавов здесь и речи не идёт.

Как металлург - металлургу: предлагаю использовать общепринятую терминологию
Цитата
Расплав — жидкое расплавленное состояние вещества при температурах в определённых границах, удалённых от критической точки плавления и расположенных между температурами плавления и кипения.

Гость сочувствующий
Цитата(Roman D @ 9.12.2022, 15:48) *
Как металлург - металлургу: предлагаю использовать общепринятую терминологию

Ну, я не металлург, пользуюсь "электрической" терминологией. При нормальной работе электрической цепи в плавком предозранителе нет никакого расплава. Он возникает только при перегрузке или КЗ в цепи. Сначала плавятся легкоплавкие "шарики", а в этом легкоплавком расплаве плавится и медь.
gomed12
В данной ситуации лучше соединительных изолированных термоусаживаемых гильз ничего не вижу.
eugevict
Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2022, 17:06) *
Ну, я не металлург, пользуюсь "электрической" терминологией. При нормальной работе электрической цепи в плавком предозранителе нет никакого расплава.

Roman - учи новое понятие в "электрической терминологии" - предозранитель !
Гость сочувствующий
Цитата(eugevict @ 9.12.2022, 21:13) *
... предозранитель !

Прошу прощения за опечатку, естественно должно быть "предохранитель".
-Mike-
Я бы облудил отдельно медный и алюминиевый провода, скрутил их в одну линию без отводящего хвостика. Затем запаял. Сверху - трубку термоусаживающую.
dima4ka_63
В общем кучу вариантов почитал, послушал советы. Хочу сказать одно, сколько людей столько и мнений. Одни говорят гильзы хорошо, другие плохо. Столько же за и против пайки.

В итоге что я понял, любой способ соединения, пайка, гильза, клемник, разрешены по ПУЭ, а какой способ используют мастера, это чисто на их усмотрение, что им больше нравится.

Я взял силовые клемники, провод сделал кольцом и таким способом соединил медь и алюминий. Фото клемника с инета, но у меня наподобие))
https://i121.fastpic.org/big/2022/1210/f7/1...cd1e5d497f7.png
АБорис
Цитата(dima4ka_63 @ 10.12.2022, 14:15) *
Я взял силовые клемники, провод сделал кольцом и таким способом соединил медь и алюминий. Фото клемника с инета, но у меня наподобие))
https://i121.fastpic.org/big/2022/1210/f7/1...cd1e5d497f7.png

Считаю это самый НАДЁЖНЫЙ вариант, особенно с точки зрения пож. безопасности. На все болтовые соединения нужно поставить гроверную шайбу (исправную), частенько в современных клемниках они отсутствуют, а это самая главная деталь.
gomed12
Если эти клеммники спрятать в распаячные коробки из-под розеток, выключателей при неизменной температуре в квартире может и надолго простоит.
Но по правилам все разъемные соединения должны быть доступны для обслуживания. При меняющихся температурах такое контактное соединение "алюминий-сталь" с различными температурными расширениями периодически необходимо подтягивать.
АБорис
Тем не менее - лучшего варианта нет.
eugevict
Цитата(АБорис @ 10.12.2022, 23:31) *
Тем не менее - лучшего варианта нет.

Хороший, но не лучший.
220v-elektrik
Цитата(Ваня Иванов @ 8.12.2022, 18:38) *
Уважаемый dima4ka_63! В Вашей ситуации наиболее подходящий вариант - это соединительные медно-алюминиевые гильзы ГАМ.

Только купить их проблематично по адекватной цене, если и есть у кого-то то просят под 400р за штуку
Олега
Цитата(220v-elektrik @ 18.12.2022, 11:34) *
Только купить их проблематично по адекватной цене, если и есть у кого-то то просят под 400р за штуку
Для минимального сечения, как в сообщении 1 ? Не придумывайте уж.. )))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.