Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Помогите собрать сварочный!!!
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства
Страницы: 1, 2


yar
Уважаемые знатоки! У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА. Хочу сделать их него сварочный на пост. токе на 220 вольт в гараж, чтоб и варил, и резал, и дуга стабильная. Так как не очень силен в этой науке, прошу практического совета. По какой схеме лучше перемотать, как рассчитать сечение, число витков? Четыре диода мощных найду, переключение тока желательно ручное, чтоб попроще.
Помогите добрым советом!
igmi
Есть очень интересная схема на www.weldstar.narod.ru называется «Сварочный аппарат» как раз на базе трёхфазного понижающего 38036. Эта мысль была опубликована в МК №2 от 1985г.
Сам не делал, для меня неперспективно. А результатами работы поделитесь?
ig.mi
Nexor
Вот прямая сслыка на упомянутую статью:
"Сварочный трансформатор" М-К №2 1985г.
В статьях об изготовлении сварочного трансформатора из трёхфазного транса, я встречал только примерно такую фразу: "Разберите трёхфазный транформатор, порубите Ш-образные пластины на прямоугольные и из них соберите П-образное железо (П-образное на самом деле выглядит как прямоугольная - О"
Возможно подключить трёхфазный трансформатор к однофазной сети вам поможет вот эта схема включения:
Гость
Nextor. Не не так.
ig.mi
Nexor
Цитата(ig.mi)
Nexor. Не не так.

Что не так ? Эта схемка из журнала, какого не помню.
Конечно здесь имеетсся ввиду не намотка однофазного трансформатора на трёхфазное железо, а имея трёхфазный трансформатор - подключение его к однофазной сети - просто нужно обмотки переподключить.
nitrogen
Цитата(yar)
У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА.


Посмотрите ка вот эту статью http://www.weldstar.narod.ru/transf_3.zip .
igmi
Я имел в виду обе эти ссылки.
"Сварочный трансформатор" М-К №2 1985г.
http://www.weldstar.narod.ru/transf_3.zip
ig.mi
Анат
У меня сварочник из такого же трансформатора я отпилил одну фазу вторичные обмотки соединил последовательно первичные параллельно на вторичке подключон тиристорный регулятор тока и всё
uvc
Цитата(Анат @ 17.7.2006, 10:08) *
У меня сварочник из такого же трансформатора я отпилил одну фазу вторичные обмотки соединил последовательно первичные параллельно на вторичке подключон тиристорный регулятор тока и всё

Здравствуйте помню статью . Там говорилось порвичные обмотки крайних катушек соединить паралельно .Со средней катушки смотать вторичку поделить на двое .Эти куски намотать на крайние катушки ,соединить .Полученые вторички соединить в паралель.Далее со средней катушки смотать всю первичку ,сложить вдвое иснова мотать на средний стержень но сотводами через 30 витков .Всего 5 по 30 в.Теперь крайние первичка паралель ,последовательно им сродняя катушка.Регулировка тока через каждые 30 витков.uvc
kroko
Цитата(Анат @ 17.7.2006, 7:08) *
я отпилил одну фазу

Как это, отпилил? Поподробнее раскажите.
Студент двоечник
Обрашаюсь ко всем кому попадет под руку такой трансформатор , он преднозначен для питания строительнгого оборудования а конкретно погружного вибратора бетона . Неделайте приступление по отношению к нему , таки действиями как отпиливание одной обмотки или его перемотки это бред . Правда если увас нет подключения к трём фазам да и это непоказатель сегодня подключить три фазы непроблема. С него получается качественый апарат постоянного тока. Для этого надо взять выше указанный транс , шесть диодов 200-300 ампер соединенных мостовой схемой и балансный реостат у меня стоит от тролейбуса. Дуга у того апарата просто поет варит 3-4 даже УОНИ . Эксплуатируется около 10 лет на производстве нариканий нет . Ну ещё неплохо бы вентилятор для обдува обмоток немного греются при резке. А в остальном красата.
RLC
журнал Электрик 2 2007
Студент двоечник
RLC ты красавчик нашёл таки верное подтвержение моих слов блогалорю за то что загленул в тему.
Студент двоечник
Друзья . Можно ли поменять регулировку тока с помощью балансного реостата в выше указанном аппарате на регулировку с помощью теристоров. Есть ли у кого нибудь схема или какие нибудь намётки в этом вопрсе. Спасибо.
Anatoli
Поищи тиристорный сварочный трансформатор ТТ-250, тиристоры стоят в первичке, регулирует ток, могу выслать схему и описание, также есть в книге ЗАКСа.
Студент двоечник
Буду весьма признателен , вот адресок bprm999@mail.ru спосибо.
Anat
Трехфазный трансформатор состоит из трех стержней вот один крайний и отпилил стало легче и расчитывать легче
Mask
Всем доброго времени суток.
Помогите пожалуйста схемкой на ТТ-250.
адрес: dadamask@маил.ру
DANTIST
Добрый день!
Откликнитесь, кто имел дело с аппаратом под названием "Трансформатор сварочный бытовой ТБС90 типа ТБС-901 У3" производства г. Каховка.
Принесли в ремонт. Не варит. Искрит, но дуги нет. Релюшка щелкает. Есть описание. На по факту сделана доработка. Установлен дополнительно тиристор. Тиристор прозвонил - живой.
С какой стороны его начать копать?
STASKIN
А с релюшкой все номально? Гдето читал что бывает плавиться планка групп в реле.
Если это он-Нажмите для просмотра прикрепленного файла
DANTIST
Цитата(STASKIN @ 29.10.2011, 11:41) *
А с релюшкой все номально? Гдето читал что бывает плавиться планка групп в реле.
Если это он-Нажмите для просмотра прикрепленного файла

STASKIN, к сожалению не смог посмотреть твой файл. Нет пока Wordа на компьютере. Я тут сделал несколько фоток агрегата.
Релюха, похоже в ТУ. Но на ней задействована только одна группа контактов и, похоже, усилена тиристором. Вроде и ломаться-то нечему, но не варит. Где-то собака зарылась в этой коммутации.
При ударе электродом от Т2 должна сработать релюшка и разомкнуть цепь разряда конденсатора С1. А он потом с одним из выводов транса образует последовательный резонанс. И пошла сварка.
Дуга оборвалась, реле замкнулось и кондер С1 разрядился через R3, R4.
Сегодня пробовали это чудо.
Дуга не поджигается. В положении D3 на ХХ на выходе около 46 В. Вроде маловато. Электрод залипает - транс гудит, как будто мощу дикую выдает.
Зарядили 2-ку. Что-то пытались даже варить. Но когда прервали дугу, транс продолжил гудеть и начал дымиться резистор разрядный (здесь стоит один вместо 2-х) пока сеть не отрубили. Не глянул релюху. Отпустила аль нет?
Толи он входит в резонанс какой-то после сварки. А в процессе сварки его нет? Может с кондером что-то?
Какая-то хрень с этим аппаратом.
Попробую покопать еще.
Что ж такое с нашим сайтом. Ничего нельзя прикрепить. Блин.
wkaktuz
Цитата(yar @ 8.5.2005, 11:49) *
Уважаемые знатоки! У меня есть 3-фазный понижающий трансформатор 380/36 В, 4 КвА. Хочу сделать их него сварочный на пост. токе на 220 вольт в гараж, чтоб и варил, и резал, и дуга стабильная. Так как не очень силен в этой науке, прошу практического совета. По какой схеме лучше перемотать, как рассчитать сечение, число витков? Четыре диода мощных найду, переключение тока желательно ручное, чтоб попроще.
Помогите добрым советом!

Если сможешь разобраться с трансформатором, поткину тебе класную схемку на теристорах! Сейчас занимаюсь подобным аппаратом, драйверы управления тиристорами уже готовы, осталось подключить комутацию (мощные кондеры, приборы, светодиоды).
DANTIST
Цитата(STASKIN @ 29.10.2011, 12:07) *

Не. Не он. Но очень похоже.
Блин, фотки так и не лепятся.
Попробую через радикал.
http://s017.radikal.ru/i433/1110/3c/5cd4b600d14e.jpg
http://s017.radikal.ru/i411/1110/6e/3ba13e4a75ca.jpg
http://s017.radikal.ru/i403/1110/dc/8565b6200d98.jpg
http://s017.radikal.ru/i402/1110/25/3ee1b4d27fc0.jpg
Схема из описания, но на деле изменена. Я писал. Надо посмотреть, не по твоей ли схеме собрали. За исключением зарядки.
И радиатор на симисторе какой-то калечный. Типа самопальный. Хотя весь аппарат какой-то стремный.
Чё я сразу через радикал не прилепил?
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 29.10.2011, 16:28) *
И радиатор на симисторе какой-то калечный. Типа самопальный. Хотя весь аппарат какой-то стремный.
Чё я сразу через радикал не прилепил?

Попадались подпаленные симисторы, после небольшого нагрева при закрытии становились диодом.А симистор часом перед тем, как принести на ремонт, никто не менял, могли попутать А1 и А2.
DANTIST
Цитата(oleg1ma @ 29.10.2011, 14:58) *
Попадались подпаленные симисторы, после небольшого нагрева при закрытии становились диодом.А симистор часом перед тем, как принести на ремонт, никто не менял, могли попутать А1 и А2.

А ведь симистор точно меняли. Хозяин говорил. Вот только не помню, работал он после того или нет.
Созвонился с хозяином, сказал, что аппарат после замены симистора не работал.
Возможно и попутали концы, хотя проблематично. Один провод подпаян к клемме. Она снимается вместе с проводом.
Срисую схему с аппарата. А то пока не понятно, по какой схеме он собран.
С симисторами тесно не знаком. У него, что есть разница какой конец куда?
На корпусе написано Т122-25-10. Это же тиристор.
Вот где оказывается собака порылась!
Staskin, а что за симистор по твоей схеме?
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 29.10.2011, 18:12) *
А ведь симистор точно меняли. Хозяин говорил. Вот только не помню, работал он после того или нет.
Созвонился с хозяином, сказал, что аппарат после замены симистора не работал.
Возможно и попутали концы, хотя проблематично. Один провод подпаян к клемме. Она снимается вместе с проводом.
Срисую схему с аппарата. А то пока не понятно, по какой схеме он собран.
С симисторами тесно не знаком. У него, что есть разница какой конец куда?
На корпусе написано Т122-25-10. Это же тиристор.
Вот где оказывается собака порылась!
Staskin, а что за симистор по твоей схеме?

Вот тут и порылась, тиристор открывается и пошла постоянка на тр-тор(из-за этого и выл как резаный).Ищите симистор ТС наши или BTA41-600 импортные, но наши лучше держат ударные токи.
DANTIST
Цитата(STASKIN @ 29.10.2011, 12:07) *

STASKIN, с проблемой, как бы, определились общими усилиями.
Скажи, пожалуйста, а номиналы резисторов R2 и R3 по твоей схеме есть? А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.
STASKIN
Цитата(DANTIST @ 29.10.2011, 19:20) *
STASKIN, с проблемой, как бы, определились общими усилиями.
Скажи, пожалуйста, а номиналы резисторов R2 и R3 по твоей схеме есть? А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.

Ув. DANTIST. Вы наверное неправильно меня поняли,я с радостью готов Вам помочь,но честно говоря этого аппарата в глаза не видел icon_biggrin.gif-что слышал,видел тем и поделился. Вот что еще нашел по этой схеме:"Бытовой сварочный трансформатор ТСБ-90-1 отличается оригинальной схемой компенсации реактивной мощности:
косинусный конденсатор С1 включен последовательно с первичной обмоткой трансформатора Т1 и создает в процессе сварки
режим,близкий к резонансу напряжений,вдвое повышая напряжение на первичной обмотке трансформатора.На холостом ходу
конденсатор С1 закорачивается симистором VS и напряжение холостого хода трансформатора падает до безопастного
значения 36В. Симистор включается размыкающим контактом реле К,обмотка которого получает питание от вторичной
обмотки трансформатора тока ТТ. Включение трансформатора в сеть,выбор режима работы(сварка,заряд аккумуляторов
на номинальное напряжение 6 или 12В)производится переключателем S1. Сварочный трансформатор Т1 стержневого типа,
основная часть первичной обмотки W1 с отпайками для регулирования сварочного тока расположена на одном стержне,
вторичная обмотка W2 с отпайками для питания зарядного устройства и дополнительная первичная обмотка W1д на другом.
Режим сварки устанавливается переключателем S2,ток заряда аккумулятора можно плавно регулировать резистором R4.
Резисторы R2 и R3 ограничивают ток управления и анодный ток симистора,конденсаторы С2,С3 и С4 предназначены для снижения
уровня радиопомех." Так что номиналы резисторовR2 и R3 зависят от того семистора какой Вы туда подберете. Чем могу-тем помог icon_sad.gif . Извените если не оправдал надежд icon_sad.gif .
oleg1ma
Цитата(DANTIST @ 29.10.2011, 19:20) *
А то R3 сгорел напрочь, а R2 стоит не родной.

За R3 нескажу, а R2 в диапазоне 1.5-2.0 кОма должен быть.
wkaktuz
Есть неплохая схемка на тиристорах
DANTIST
Цитата(wkaktuz @ 30.10.2011, 13:12) *
Есть неплохая схемка на тиристорах

Не, спасибо. Не хочется. Схема, конечно, классная. Нечего сказать. Но чем такое городить, уж лучше инвертор. Я в командировке боролся (пока безрезультатно) с подобным девайсом. Называется ESAB LTD-200. Зверь. 190 кг весом. На колесиках. Не дает току, хоть ты тресни. Схема есть на бочине, но без управления. А там 4 платы россыпи всякой.
Так, что, спасибо.

Цитата(oleg1ma @ 30.10.2011, 10:14) *
За R3 нескажу, а R2 в диапазоне 1.5-2.0 кОма должен быть.

Oleg, с трудом удалось рассмотреть номинал погорельца R3. Получается 43 Ома 50 Вт. На рынке нашел сегодня 51 Ом 50 Вт. Поставил его. А R2 стоял, почему-то, 10 Ом 10 Вт. Я его выбросил, он был в обрыве.
1,5...2 кОма и 10 Ом как-то великовата разница. Если посмотреть по справочным данным, у ТС2-25-... ток открытия не более 150 мА.
Или эксперимент покажет?
В ссылке, на первой странице внизу, найдешь окошко "Тиристоры". Там есть параметры на мой.

Цитата(STASKIN @ 30.10.2011, 9:01) *
Так что номиналы резисторовR2 и R3 зависят от того семистора какой Вы туда подберете. Чем могу-тем помог icon_sad.gif . Извените если не оправдал надежд icon_sad.gif .

STASKIN, спасибо за помощь. Общими усилиями поборем этого аппарата!
wkaktuz
[quote name='DANTIST' date='30.10.2011, 19:49' post='206063']
Не, спасибо. Не хочется. Схема, конечно, классная. Нечего сказать. Но чем такое городить, уж лучше инвертор. Я в командировке боролся (пока безрезультатно) с подобным девайсом. Называется ESAB LTD-200. Зверь. 190 кг весом. На колесиках. Не дает току, хоть ты тресни. Схема есть на бочине, но без управления. А там 4 платы россыпи всякой.
Так, что, спасибо.


А зря! Сейчас собираю по этой схеме аппарат, взял оттуда драйвера управления тиристорами и схему подключения тиристоров, работает довольно таки неплохо. Скоро начну испытания!
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 30.10.2011, 20:07) *
А зря! Сейчас собираю по этой схеме аппарат, взял оттуда драйвера управления тиристорами и схему подключения тиристоров, работает довольно таки неплохо. Скоро начну испытания!

Собираеш однофазку или нет.

Цитата(DANTIST @ 30.10.2011, 19:49) *
Oleg, с трудом удалось рассмотреть номинал погорельца R3. Получается 43 Ома 50 Вт. На рынке нашел сегодня 51 Ом 50 Вт. Поставил его. А R2 стоял, почему-то, 10 Ом 10 Вт. Я его выбросил, он был в обрыве.
1,5...2 кОма и 10 Ом как-то великовата разница. Если посмотреть по справочным данным, у ТС2-25-... ток открытия не более 150 мА.
Или эксперимент покажет?

Такой аппарат на ремонт не попадался мне, по поводу R2 прочитал здесь.
wkaktuz
[quote name='oleg1ma' date='30.10.2011, 20:42' post='206073']
Собираеш однофазку или нет.


Да, собираю однофазный по этой схеме. Вчера собрал блок выпрямителя с тиристорами, драйвера уже готовы и настроены. Скоро все подключу и попробую на дугу. Фотки выложить неполучается!
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 31.10.2011, 6:58) *
Да, собираю однофазный по этой схеме. Вчера собрал блок выпрямителя с тиристорами, драйвера уже готовы и настроены. Скоро все подключу и попробую на дугу. Фотки выложить неполучается!

Выкладуй на сторонний ресурс, суда копируй ссылку.
wkaktuz
Подскажи как это сделать? Выложу обязательно.


Блок выпрямитель с тиристорами


http://s017.radikal.ru/i442/1110/da/e5a5ceb4ddd6.jpg


Драйвер управления тиристорами
krv4986
DANTIST,были у меня три таких с теми симптомами,железо в трансе потеряло свои свойства ?
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 31.10.2011, 17:32) *
Драйвер управления тиристорами

Тоже много всего переделал на тиристорах, здесь выкладывал .Никак в схемке не разберусь, работа тиристоров к нулю привязана?Набросай схемку полную по которой делаеш.
wkaktuz
Общий драйверов (земля) подключается на плюс тиристоров. Я выкладывал на предыдущих постах мануал в пдф формате там полная схема подключение очень простое, если неразберешся пиши!
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 31.10.2011, 19:47) *
Общий драйверов (земля) подключается на плюс тиристоров. Я выкладывал на предыдущих постах мануал в пдф формате там полная схема подключение очень простое, если неразберешся пиши!

Некогда мне разбиратся, но здается мне получится у тебя обыкновенный регулятор.Нехочеш рисовать, как хочеш, я просто хотел помоч.
DANTIST
Цитата(krv4986 @ 31.10.2011, 16:33) *
DANTIST,были у меня три таких с теми симптомами,железо в трансе потеряло свои свойства ?

Как говорят политики на пресс конференциях: спасибо за интересный вопрос. Как определить, потеряло железо свойства аль нет?
Сегодня занимался весь день домашним хозяйством. Некогда было повозится с аппаратом.
Меня единственно пока интересует вопрос номинала резистора R2 в цепи управляющего электрода симистора. Нарыл схемку включения симистора, практически один в один с этой. На КУ-208, правда. Хотя, ток открытия у них с ТС2-25-9 практически одинаковый. По 150 мА.
Чувствую, надо выпаять симистор и повключать его.
Рисунок 4.1.7. во второй ссылке.
STASKIN
Цитата(DANTIST @ 31.10.2011, 22:27) *
Меня единственно пока интересует вопрос номинала резистора R2 в цепи управляющего электрода симистора. Нарыл схемку включения симистора, практически один в один с этой. .

Чето еще накопал,может это он? Паспорт с номиналами и чьимито пометками.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
wkaktuz
Цитата(oleg1ma @ 31.10.2011, 19:54) *
Некогда мне разбиратся, но здается мне получится у тебя обыкновенный регулятор.Нехочеш рисовать, как хочеш, я просто хотел помоч.

Освою сейчас програму рисовалку схем и обязательно выложу схему.
wkaktuz

Схемка по которой делаю аппарат. Выложил как и обещал.
DANTIST
Цитата(STASKIN @ 31.10.2011, 19:48) *
Чето еще накопал,может это он? Паспорт с номиналами и чьимито пометками.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

STASKIN, спасибо! Похоже это оно! Придется поменять резисторы. Но это не проблема.
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 1.11.2011, 17:40) *
Схемка по которой делаю аппарат. Выложил как и обещал.

Ну так я и думал, ту что я выкладивал не требует доп.тр-ра, питается от основной обмотки и работает хорошо проверенно не на одном десятке аппаратов.
wkaktuz
Эту схему можно питать тоже от выходной обмотки, я настраивал на 60 вольт, работает отлично! А разделил как по данной схеме специально, я от второго транса хочу запитать подающий миханизм проволки, там у меня 4 по 30 вольт плюс две обмотки по 6 вольт.
oleg1ma
Цитата(wkaktuz @ 1.11.2011, 19:39) *
Эту схему можно питать тоже от выходной обмотки, я настраивал на 60 вольт, работает отлично! А разделил как по данной схеме специально, я от второго транса хочу запитать подающий миханизм проволки, там у меня 4 по 30 вольт плюс две обмотки по 6 вольт.

Удачи, в схеме дорисуй проводок от + к драйверам тиристоров.
wkaktuz
ТОчно! Немного ошибся, недорисовал, спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.