Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Нужна помощь, греются катушки контактора МК
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_EnergoDen_*
Дано: щит освещения 220 в.
Контакторы постоянного тока МК, на них для замыкания цепи стоят катушки постоянного тока, у меня в щитах есть исполнения как две катушки по 110в, так и с одной катушкой на 220в.так вот на ровном месте они начали греться и гореть. У меня изолированная нейтраль, нолевого провода нет. На щит приходят три фазы по 110 в
Фазное и линейное напряжение в щите в норме. Катушки питаются через диодный мост, напряжение на самих катушках тоже в норме.Схемы никак не меняли, ничего не добавляли и не убирали в щитах. Диодный мост меняли, ничего не поменялось, ставили новый контактор, ставили новые катушки ничего
Уточняю! Это происходит в 6 щитах, все катушки греются, за час работы температура их достигает 70-80 градусов, схемы не менялись, 20 лет все работало исправно! Видимых причин для нагрева нет. Колдунство какое-то.
Dimka1

Ток проверь и сравни с паспортным. Может был пробой изоляции и межвитковое кз.
Костян челябинский
Цитата(Dimka1 @ 18.11.2021, 9:07) *
. Может был пробой изоляции и межвитковое кз.

Во всех катушках сразу?
-Mike-
Если нет сглаживающих конденсаторов после диодный мостов, попробуйте поставить.
Могу предположить: где-то недалеко работает преобразователь, который искажает синусоиду. В результате, без сглаживающего конденсатора, скажем вместо выпрямленного 100Гц приходит уже где-то 400Гц. Мультимер показывает норму.
ЛЕША
Блок питания проверить. Может емкость умерла на фильтре.
rosck
Цитата(-Mike- @ 18.11.2021, 8:19) *
Если нет сглаживающих конденсаторов после диодный мостов, попробуйте поставить.

Из за этого напряжение увеличится, может до 1,4 раза. Катушки еще сильнее будут греться.
Если ставить фильтр тогда надо понизить напряжение трансформатором.
Если греются из за гармоник, тогда может помочь LC фильтр.
-Mike-
Цитата(rosck @ 18.11.2021, 17:54) *
Из за этого напряжение увеличится, может до 1,4 раза. Катушки еще сильнее будут греться.

Если хх, то до 1,41Uдейств., а если под нагрузкой, то от Uдейств. до 1,41Uдейств. и ещё зависит от величины конденсатора...
Гость_EnergoDen_*
Схема там элементарная, никаких кодеров, резисторов нет. Схема состоит зи. Вводной автомат на щите, автоматы по группам, контактор, диодный мост, ключ дистанционного управления, на цепи управления ( это включение контактора и диодного моста) стоят автоматы по 6а , либо предохранители по 5а,.щиты могут находится на расстоянии 150 метров друг от друга, но все они питаются с одной секции шин, проблема началась после плановых работ на СТП , а именно они что то делали на этой секции освещения
Sky_net
Нужно осцилографом посмотреть форму напряжения на катушках реле. (причём и по переменке и по постоянке - возможно "прорывается" небольшая переменная составляющая (через тот же пульт ДУ).
(если диоды уже проверили, конечно).

ps: три фазы по 110 - это там у Вас мост Ларионова стоит?
EnergoDen666
Цитата(Sky_net @ 23.11.2021, 13:11) *
Нужно осцилографом посмотреть форму напряжения на катушках реле. (причём и по переменке и по постоянке - возможно "прорывается" небольшая переменная составляющая (через тот же пульт ДУ).
(если диоды уже проверили, конечно).

ps: три фазы по 110 - это там у Вас мост Ларионова стоит?

Нет, просто на вводной автомат щита три фазы по 110 , а там уже идет раскидка , чередование на потребители - Аб, АЦ, БЦ,

А если нет возможности проверить осцилографом, то как ещё можно проверить?
Sky_net
Цитата(EnergoDen666 @ 25.11.2021, 23:44) *
А если нет возможности проверить осцилографом, то как ещё можно проверить?

Попробуйте измерить через конденсатор 1 мкф (вольт на 160) последовательно с тестером, например на плюсовой щуп (тестер переключите на переменное напряжение, а потом на частоту).

Если действительно что-то намеряете, то отключайте по одной дистанционные секции, чтобы найти источник переменки.
(а для эталона сначала с моста проверьте, без нагрузки, чтобы знать от чего отталкиваться, т.к. мост тоже может слегка "пропускать", но там один два вольта покажет, не больше, если на 110В . Хотя ещё может от тестера зависит ).
EnergoDen666
Цитата(Sky_net @ 25.11.2021, 23:03) *
Попробуйте измерить через конденсатор 1 мкф (вольт на 160) последовательно с тестером, например на плюсовой щуп (тестер переключите на переменное напряжение, а потом на частоту).

Если действительно что-то намеряете, то отключайте по одной дистанционные секции, чтобы найти источник переменки.
(а для эталона сначала с моста проверьте, без нагрузки, чтобы знать от чего отталкиваться, т.к. мост тоже может слегка "пропускать", но там один два вольта покажет, не больше, если на 110В . Хотя ещё может от тестера зависит ).


Спасибо за совет, попробуем.
Наши спецы грешат якобы на светодиодные светильники, но это бред, везде они стоят, но проблема только на одном участке. Поясню-с СТП питаются 6 щитов, во всех щитах греются катушки, и пару раз сгорели диодные мосты. А по поводу что то добавить в схемы-( конденсаторы или фильтры) не вариант. Изначально их не было в щитах, да и хрен кто что выделит и даст.
А проблема началась именно после плановых работ на стп, именно на этой секции освещения.
Sky_net
Цитата(EnergoDen666 @ 26.11.2021, 0:21) *
Спасибо за совет, попробуем.
Наши спецы грешат якобы на светодиодные светильники, но это бред, везде они стоят, но проблема только на одном участке. Поясню-с СТП питаются 6 щитов, во всех щитах греются катушки, и пару раз сгорели диодные мосты.

Ну вот, а я ещё спросить хотел про это (сгорали диоды или нет) - диод сгорал от повышенного приложенного напряжение, которое выше Uобр диода - на одном полюсе родной потенциал, а на другом "пришлый" - суммарное может быть довольно большое. Скорее всего переменка проходит через дистанционный пульт (как вариант).
Попробуйте измерить как выше написал.
EnergoDen666
Цитата(Sky_net @ 25.11.2021, 23:42) *
Ну вот, а я ещё спросить хотел про это (сгорали диоды или нет) - диод сгорал от повышенного приложенного напряжение, которое выше Uобр диода - на одном полюсе родной потенциал, а на другом "пришлый" - суммарное может быть довольно большое. Скорее всего переменка проходит через дистанционный пульт (как вариант).
Попробуйте измерить как выше написал.

Эм,на счёт прохода с пульта Ду,это не вариант. нас устроено так:-
Катушки стоят на щите аварийного освещения , У нас есть две группы основного рабочего освещения( которые питаются каждый от своей секции шин) на щите аварийного стоит ключ ДУ, три положения ключа, местное, 0 и дистанция. В дистанции аварийное освещение включается автоматически при отключении рабочего освещения. Т. Е. Дежурный отключил рабочее освещение и сразу включилась аварийка.. . Аварийка лишь проходит через магнитный пускатель рабочего освещения( на нормально замкнутых контактах) .но даже при включении на щите ключа ДУ в местное положения это принудительное включение аварийки (т. Е. Щит рабочего освещения вообще никак не задействован) проблема не уходит, катушки продолжают греться
EnergoDen666
Причина найдены -Гармоники которые идут от СЦБистов.
На одном щите проблему решили путём замены диодного моста. Были поставлены диоды 10 А 10.
после установки диодов напряжение на катушках понизилось в два раза
Sky_net
Цитата(EnergoDen666 @ 2.12.2021, 6:23) *
Причина найдены -Гармоники которые идут от СЦБистов.
На одном щите проблему решили путём замены диодного моста. Были поставлены диоды 10 А 10.
после установки диодов напряжение на катушках понизилось в два раза

Ну Слава Богу!
Спасибо, что написали о результате!
EnergoDen666
Цитата(Sky_net @ 2.12.2021, 23:50) *
Ну Слава Богу!
Спасибо, что написали о результате!

Только одно очень не понятно... Почему 10а10 понизил напругу в 2 раза на катушках стало 50-55 в? На входе в диодный мост 110,КВРСы( уже готовые диодные мосты) или другие диоды дают на катушку 110 -105 в.
Sky_net
Цитата(EnergoDen666 @ 3.12.2021, 8:48) *
Только одно очень не понятно... Почему 10а10 понизил напругу в 2 раза на катушках стало 50-55 в? На входе в диодный мост 110,КВРСы( уже готовые диодные мосты) или другие диоды дают на катушку 110 -105 в.

Здесь много чего может быть... Вплоть до того, что т.к. эти диоды имеют большую перегрузочную способность к импульсам, то может там на выходе не целые полуволны, а "обрезанные слева", и до того, что в щите "поднят" потенциал земли (т.е. "обрезанные снизу") .... Кроме этого, полуволны могут не равняться полупериоду..... , а скажем 1/2 полупериода....
club155.ru/circuits-diod-rectifier-1f1h - вот посмотрите здесь график 3-4-7.
При некоторых условиях диод будет открываться как тиристор с управлением. Причём вплоть до того, что может просто кабель (который дополнительно установили, или что там у Вас подключили ... ) будет иметь определённые ёмкостно-индуктивные характеристики (возможно даже попадает с чем-то в резонанс).

ps: приобретите тестер mds 8207 (есть ещё 8206 и 8208), он выглядит как обычный тестер, но на самом деле ещё и осцилограф, с перегрузкой до 2500 Вольт, и на обычных щупах, правильно показывает до 1 МГц. (при специальных выше). Т.е. по сети Вы будете знать почти всё!!! (у него правда ограничение - ниже 0,5 Вольта он не показывает, т.е. линейный аудио выход (220 мВ) он не покажет - т.е. это чисто осцилограф для электромехаников и электриков).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.