Приветствую всех. Прошла такая информация. Для намотчиков кабеля на козловых кранах применяют электродвигатели, у которых специально проточен ротор и соответственно увеличен зазор. Это позволяет добиться скольжения до 40%, а в особо злых случаях позволяет крутить двигатель против вращения поля без последствий для двигателя. Якобы тогда ему не страшно ни заклинивание ни скольжение близкое к 80%. Естественно в результате такой кастрации двигатель теряет большую часть момента на валу и мощности. Но для намотки кабеля это не так важно.

Коллеги, подтвердите или опровергните, пожалуйста, этот слух

То есть никто не слышал?

Протачивали, но не такие злые случаи. Возрастает ток и падает мощность.
Если считать теорию, то можно и такое получить, но кто будет считать ?

eugevict, а для чего протачивали? Какой результат достигли и что получалось?

Для более плавного пуска.
Пуск стал более плавным, ток возрос, потерю мощности не замеряли и так хватило.

Понял, спасибо. Получается что поставленных мной задач так не достичь?

Не понял, что именно ?

Так сказать более мягкой механической кривой. Того, что можно сильно притормозить двигатель без последствий для него

Считать надо.
Цифирь покажет.

Насколько знаю, это специальные двигатели, где всё заточено под такое применение, а не только увеличен зазор. Отличаются никакими к.п.д. и кос фи, но свою функцию справно исполняют. А что кто-то получил такое просто проточив ротор в обычном общепром моторе - это полагаю гаражно-колхозные байки.

чукча, понятно. А можно пример такого двигателя? Я так понимаю это не АИРС?

Просто видел такие, кое-что мне рассказывали про них, но назвать для примера имя/фамилию не могу.

Ну и на том спасибо

Вы спросили мнения по поводу, я просто сказал своё.

Я предъяв не кидал. И сказал только то, что сказал. Имелось ввиду что итак вы дали много хорошей годной информации

И за это спасибо

Современные кабельные барабаны с электроприводом изготавливают двух типов:
С АД + частотный привод + редуктор +барабан.
С обычным АД + Магнитная муфта + редуктор + барабан.

Костян, чем закончился вопрос с АД ?

eugevict, банальнейшим образом как в 80% в нашей стране. Мой заказчик и по совместительству генподрядчик по возведению этого крана схватил кусок, который не смог проглотить. До этого он изготавливал небольшие кран-балки. А тут схватил подряд на 15-тонный козловой кран с управлением по радио с набором скорости, с кучей других плюшек. Ну и не смог правильно распределить денежные потоки В итоге остался должен поставщику бу конструкции крана, мне не должен, потому что я прошаренный старый еврей и не пошевелил даже пальцем в сторону реальной работы, почуяв спинным мозгом приближение жопы. А схемы и мысли лежат в компьютере и, главное в мозгу у меня. До лучших времён и заказчиков.

А заказчик этого крана имеет теперь бесплатно привезенный и установленный кран без электрики и тросового такелажа. За копейки сделанный подкрановый путь.

А по моему вопросу я понял, что это была байка

Не совсем, появилось чуток времени прикинуть цифирь, в общем электрически это работать будет, но есть своя специфика и ограничения.
На некоторые вопросы теория молчит, это понятно т.к. кому нужен АД с плохими массово-энергетическими показателями.

Мы протачивали ротор в том случае, когда у ротора, до ремонта было деформировано/смещено железо ротора и оно задевало об железо статора. Со 100% уверенностью скажу, что ток возрастал.
Удачи.

eugevict, сергей_абрамов, спасибо

Костян - эта тема закрыта или отложена до лучших дней ?

eugevict, скорее закрыта. Потому что заказчик таким образом кроить изволили. Не хотели тратиться на частотник и индуктивный датчик. Так как данный проект умер для меня по другим причинам, а при следующих я без частотника (ну или контргруза) вообще разговаривать не буду, то ответ на вопрос переходит из разряда важных в разряд чисто позырить. Если будет информация, будет интересно почитать. Если нет - как говорится "помер Максим, да и .... с ним"

Знаете, Костя, у Вас очень интересный вопрос был. Глобальный, можно сказать.
На счёт проточки - работать будет, но плохо, т.к. кроме увеличенного магнитного зазора (а следовательно и токов статора) там ещё вот что - резец токарного станка "залижет" всю сталь, и ротор, по сути скорее превратится в металлическую болванку - на вихревых токах. Т.е. "беличья клетка" уже навряд ли будет работать, ну может чуть чуть только.
Т.е. по сути, Вы можете влепить вместо ротора просто кусок литого железа - когда-то слыхал про такое. Даже протачивать пазы как на вихревых двигателях не нужно. (если проточить, то кпд будет выше, конечно).

А если бы Вам удалось достать ротор меньшего диаметра, но с литыми медными стержнями (а не алюминиевыми), то Вам бы удалось сохранить кпд даже при увеличенном скольжении....

нууу... тут как поставить задачу токарю. А еще можно и шлифануть потом. Но в целом понятно

Костя, понимаете, там набор пластин, которые изолированы между собой лаком. Если торцануть ротор резцом, то пластины замкнутся, т.е. магнитный поток будет замыкаться по всей поверхности - т.е. это станет не ротором, а цилиндром.
Собственно именно поэтому и можно (я не проверял) вместо ротора использовать выточенную болванку из обычного железа. (без всяких стержней клетки, без клетки вообще, просто кусок железа).

Костян - это весьма интересный вопрос, перекопал все свои буквари по этому вопросу, но о взаимосвязи между воздушным зазором и скольжением теория молчит, нет ни формулы ни графика. Надо копать у истоков создания АД или стоить стенд и т.д.

Это реально. Думаю можно даже больше.

В теории естественно все можно, но по жизни не реально.
Заменить ротор на "болванку" как предлагает Sky_net можно, я этот вопрос рассматривал, есть такие "АД с массивным ротором", но и там не все так просто.
Для таких условий подходят АД с полым ротором, я с ними работал, их действительно можно заклинить без последствий, но их мощность десятки Ватт, т.е. не о чем.
В общем я тебя понял, есть современные готовые решения и не стоит париться из-за чужой жадности.

Я конечно же это знаю. Тут такой момент. Если заставить токаря сделать намеренно грубую поверхность, возможно, будет меньше этих мостиков. А еще я думаю, что при включении двигателя, т.к. эти мостики имеют малое сечение, они возможно сгорят. Но это просто "я так думаю" ©

eugevict, еще раз спасибо. Машины был одним из самых сложных для меня курсов в институте. А еще хуже, по нему курсовой мы решали на специальной программе, соответственно, заложил исходники, она тебе все размеры посчитала. Откуда какая цифра не понятно. Так что здесь я господин дерево.


Именно. Кто-то кому-то когда-то это рассказал, он на совещании по строительству крана это ляпнул, директор естественно уцепился "у нас же этих двигателей как конь на..., давайте один испортим, не жалко" и пошло поехало. А так как я эту байку тоже краем уха слышал, то возражать сразу не стал. Вот так

Мне то не сложно поставить частотник, включить на нем ПИД регулятор, поставить индуктивный датчик 4-20мА и будет работать как миленький. Я такую задачу решал еще в 8 году на кабельном, когда нужно было подстраивать намотку на барабан под слабину кабеля и выбирать ее. И не тянуть слишком сильно

дык экспериментируйте

Дык это уже не актуально. Во всяком случае для меня. Энергетик предприятия, где этот кран строился возможно еще и поэксперементирует. И даже возможно доложит о результатах мне. И тогда я сюда выложу результаты.

Интересно будет ознакомиться.

Буду держать руку на пульсе