Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Проблема с автоматическим предохранителем
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Line
Здравствуйте! Нужен ответ на вопрос. Ситуация следующая: Вы поселились в новой квартире, которая Вас очень радует. Однако есть одна нерадостная вещь – при включении посудомоечной машины, пропадает электричество. Осмотрев, предохранители, приходим к трём выводам: во-первых, используются как на фото тип автоматических предохранителей. Во-вторых, ощущается запах дыма вблизи предохранителя. В-третьих, нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Каким могло бы быть наиболее вероятное объяснение этой ситуации? Надо выбрать один вариант ответа.

А. Предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины
Б. У посудомоечной машины было короткое замыкание, поэтому через предохранитель начал течь ток короткого замыкания, который не испортил предохранитель
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)
Г. Предохранитель был старый, поэтому уменьшилась сила тока, на которую он рассчитан
шахтер
Теперь бы еще озвучить на какой ток рассчитан предохранитель Сколько там ампер на нем написано А запах так провода которые к гнезду этого предохранителя прикручены подтянуть надо. Только не забываем один провод под напряжением.

Модель машинки посудомоечной, если не тайна.
Инк
Д. Крякнул или изначально шлак.
шахтер
Цитата(Инк @ 19.3.2021, 11:47) *
Д. Крякнул или изначально шлак.

Да такую гадость в хорошей квартире ставить не надо.
с2н5он
почему гадость?
шахтер
Цитата(с2н5он @ 19.3.2021, 12:27) *
почему гадость?

Сколько сталкивался с такими автоматическими выключателями всегда с ними были проблемы. Может просто старые они были и устали не знаю . Но проблемы с ними всегда были. И провод там не удобно зажимать. В современном автомате как то удобней.
Rezo
Цитата(Line)
....приходим к трём выводам: во-первых, используются как на фото тип автоматических предохранителей. Во-вторых, ощущается запах дыма вблизи предохранителя. В-третьих, нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Это не выводы, а предположения, что не одно и то же!
Цитата(Line)
Надо выбрать один вариант ответа.
Это соревнование на олимпиаде?
В Ваших вариантах ответа полностью исключается один верный ответ:
Цитата
А. Предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины
А для ответа, Вы данные машины привели?
Цитата
Б. У посудомоечной машины было короткое замыкание, поэтому через предохранитель начал течь ток короткого замыкания, который не испортил предохранитель
Кто сделал заключение, что предохранитель не испорчен и кто дал заключение о наличии короткого замыкания?
Цитата
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)
Только как вариант, но это кто должен видеть - мы дистанционно или Вы на месте своими глазами?Г.
Цитата
Предохранитель был старый, поэтому уменьшилась сила тока, на которую он рассчитан
Опять же - как можно ответить, если нам неизвестна нагрузка на него, которую Вы не привели?
Так на что отвечать-то?
Ну и так далее:
Цитата
ощущается запах дыма вблизи предохранителя
Понятие "вблизи" весьма условное. А запах чего - проводки или карболита (пластмассы) автомата?
У нас нет оникакого ощущения запаха дыма.....,
Цитата
нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Остынет автомат - тогда включится.
Line
Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 12:20) *
Это не выводы, а предположения, что не одно и то же!Это соревнование на олимпиаде?
В Ваших вариантах ответа полностью исключается один верный ответ:А для ответа, Вы данные машины привели?Кто сделал заключение, что предохранитель не испорчен и кто дал заключение о наличии короткого замыкания?Только как вариант, но это кто должен видеть - мы дистанционно или Вы на месте своими глазами?Г.Опять же - как можно ответить, если нам неизвестна нагрузка на него, которую Вы не привели?
Так на что отвечать-то?
Ну и так далее: Понятие "вблизи" весьма условное. А запах чего - проводки или карболита (пластмассы) автомата?
У нас нет оникакого ощущения запаха дыма....., Остынет автомат - тогда включится.


Надо логически исключить неверные варианты для данной ситуации. Например, вариант А не подходит, так как это обычная ситуация, когда предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель. Немного подождав и отключив машинку, если нажать на кнопку предохранителя, то электричество в квартире появится. Вариант Б, тоже не подходит, так как ситуация такая же, как и в варианте А, предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель и если нажать на кнопку предохранителя, то электричество в квартире появится, так как там ещё уточняется, что предохранитель не испортился. Вариант Г, тоже не подходит, так как ситуация такая же, как и в вариантах А и Б, предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель и совсем неважно старый он или нет, уменьшилась ли сила тока, на которую он рассчитан, ток в проводке больше допустимого значения, предохранитель на это среагирует, электричество в квартире отключится, но нажав на кнопку предохранителя, электричество в квартире должно появиться. А вот вариант Д, что у предохранителя был плохой контакт с гнездом, как раз и подходит. Вот и хотелось бы узнать мнение профессионалов (электриков), которые могли бы подтвердить или опровергнуть этот вариант.
Roman D
Мои пять копеек.
А. Наиболее вероятная, естественная причина. Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Б. Короткое замыкание потому так называется, что токи при этом возрастают многократно.
В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Г. ПАРы либо работают, либо разваливаются. Величина вряд ли меняется.
Rezo
Цитата(Line)
А вот вариант Д, что у предохранителя был плохой контакт с гнездом, как раз и подходит. Вот и хотелось бы узнать мнение профессионалов (электриков), которые могли бы подтвердить или опровергнуть этот вариант.
Вот тогда именно это и спрашивайте без посудомоек, коротких замыканий и прочей ерунды.
И на это собственно был дан мой ответ:
Цитата(Rezo)
Цитата "Line"
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)


Только как вариант,....
Цитата(Roman D)
Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Вот и я о том же - как вариант.
Как вариант потому, что такое може быть ещё по 2-м причинам:
- плохой контакт подходящего/отходящего проводника
- плохой контакт (обычно после длительной предельной нагрузки дла него) внутри этого самого автомате.
Все эти 3 варианта могут привести к появлению запаха либо от изоляции прроводки в месте контакта, либо пластмассы/карболита самого автомата.
Цитата(Roman D)
Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Были и на 16 и на 25 (эти с утолщённым центральным контактом и не под все гнёзда подходили).
ab111
Мы - таки дождемся номинала предохранителя и модель машинки или эта задачка сугубо теоретическая?

Сколько было произведено попыток включения посудомоечной машины с последующим отключением и ручным восстановлением электроснабжения жилого помещения?

Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 16:46) *
Были и на 16 и на 25 (эти с утолщённым центральным контактом и не под все гнёзда подходили).


Подтверждаю! Лично использовал такие на 16А. Ставил взамен керамических пробок.
Line
Цитата(Roman D @ 19.3.2021, 14:18) *
Мои пять копеек.
А. Наиболее вероятная, естественная причина. Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Б. Короткое замыкание потому так называется, что токи при этом возрастают многократно.
В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Г. ПАРы либо работают, либо разваливаются. Величина вряд ли меняется.



Спасибо, за пояснения. Если ответ А. наиболее вероятная причина, то почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.
А вот может, из-за плохого контакта с гнездом, предохранитель отключит электричесво при включении машинки, от него будет пахнут гарью и нажав на кнопку предохранителя электричество в квартире не включится?
Lasser
Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:24) *
почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.

Ответ уже был:
Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 16:20) *
Остынет автомат - тогда включится.

==========
Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:24) *
А вот может, из-за плохого контакта с гнездом, предохранитель отключит электричесво при включении машинки, от него будет пахнут гарью и нажав на кнопку предохранителя электричество в квартире не включится?

Если место контакта греется достаточно, чтоб нагреть выключатель - то см. абзац выше.

Откуда именно пахнет - предстоит узнать. Может место контакта провода с держателем "пробки" греется.
Line
Цитата(Lasser @ 19.3.2021, 15:36) *
Ответ уже был:

==========

Если место контакта греется достаточно, чтоб нагреть выключатель - то см. абзац выше.

Откуда именно пахнет - предстоит узнать. Может место контакта провода с держателем "пробки" греется.


Но ответ Б тоже подходит, там ситуация такая же, как и в варианте А, ток выше допустимого значения - электричество пропадает, но говирится, что предохранитель не испортился, значит гарью не должно пахнуть. Мог ли испортиться предохранитель в случае А, в результате чего от него бы пахло гарью и нажатие кнопки предохранителя ничего не давало? Такая ситуация возможна, только из-за того, что предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины?
Гость_Дачник_*
Уважаемый Line, Вы можете таки ответить на простейшие вопросы, касающиеся Вашей конкретной проблемы, или будем дальше упражняться в логических задачах "про вообще"?
Цитата(ab111 @ 19.3.2021, 17:11) *
Мы - таки дождемся номинала предохранителя и модель машинки или эта задачка сугубо теоретическая?

Roman D
Цитата(Line @ 19.3.2021, 16:24) *
Спасибо, за пояснения. Если ответ А. наиболее вероятная причина, то почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.

См ответ Д и меняем на новый.
Line
Цитата(Гость_Дачник_* @ 19.3.2021, 17:32) *
Уважаемый Line, Вы можете таки ответить на простейшие вопросы, касающиеся Вашей конкретной проблемы, или будем дальше упражняться в логических задачах "про вообще"?


Это задача сугубо теоретическое задание, единствено, что можно узнать из фото, это силу тока, на которую рассчитан предохранитель это 16 А.


Цитата(Roman D @ 19.3.2021, 14:18) *
Мои пять копеек.

В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.


Возникает такой вопрос, если у предохранителя плохой контакт с гнездом, то в квартире может быть электричество и всё как-бы в норме, и только тогда, когда включили машинку электричество пропадает?
Rezo
Цитата(Line)
Это задача сугубо теоретическое задание,.....
Теперь понятно почему Вы ни на кого не обращаете внимание с вопросами к Вам, а прямо "гнёте" свою линию! crush.gif
Roman D
Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:44) *
Возникает такой вопрос, если у предохранителя плохой контакт с гнездом, то в квартире может быть электричество и всё как-бы в норме, и только тогда, когда включили машинку электричество пропадает?

Мощность, выделяющаяся на сопротивлении (здесь: сопротивление паршивого контакта), растёт пропорционально квадрату силы тока.
Гость сочувствующий
Цитата(шахтер @ 19.3.2021, 12:50) *
Сколько сталкивался с такими автоматическими выключателями всегда с ними были проблемы. Может просто старые они были и устали не знаю . Но проблемы с ними всегда были. И провод там не удобно зажимать. В современном автомате как то удобней.

Лично я с такими предохранителями проблем не имел. Работают точно так же, как автоматы. И какой там провод зажимать неудобно? Вообще там проводов нет, только в пробкодержателе.
шахтер
Цитата(Гость сочувствующий @ 20.3.2021, 6:19) *
Лично я с такими предохранителями проблем не имел. Работают точно так же, как автоматы. И какой там провод зажимать неудобно? Вообще там проводов нет, только в пробкодержателе.
Ну да они у вас без пробкодержателя установлены? Просто скотчем к стене прилепили рядом со счетчиком естественно и проводов там нет, и проблем вы не имеете.
в горле кость
Есть мнение, что ТС троллит форум. имхо.
Олега
Скорее набирает материал для статейки на дзене или подобном. Нынче таких "пытливых аналитиков" полно.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.