Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проблема с автоматическим предохранителем , Проблема с автоматическим предохранителем

Line
сообщение 19.3.2021, 11:27
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2021
Пользователь №: 58331



Здравствуйте! Нужен ответ на вопрос. Ситуация следующая: Вы поселились в новой квартире, которая Вас очень радует. Однако есть одна нерадостная вещь – при включении посудомоечной машины, пропадает электричество. Осмотрев, предохранители, приходим к трём выводам: во-первых, используются как на фото тип автоматических предохранителей. Во-вторых, ощущается запах дыма вблизи предохранителя. В-третьих, нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Каким могло бы быть наиболее вероятное объяснение этой ситуации? Надо выбрать один вариант ответа.

А. Предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины
Б. У посудомоечной машины было короткое замыкание, поэтому через предохранитель начал течь ток короткого замыкания, который не испортил предохранитель
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)
Г. Предохранитель был старый, поэтому уменьшилась сила тока, на которую он рассчитан

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.3.2021, 11:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Теперь бы еще озвучить на какой ток рассчитан предохранитель Сколько там ампер на нем написано А запах так провода которые к гнезду этого предохранителя прикручены подтянуть надо. Только не забываем один провод под напряжением.

Модель машинки посудомоечной, если не тайна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 19.3.2021, 11:47
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Д. Крякнул или изначально шлак.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.3.2021, 11:52
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Инк @ 19.3.2021, 11:47) *
Д. Крякнул или изначально шлак.

Да такую гадость в хорошей квартире ставить не надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.3.2021, 12:27
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



почему гадость?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 19.3.2021, 12:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(с2н5он @ 19.3.2021, 12:27) *
почему гадость?

Сколько сталкивался с такими автоматическими выключателями всегда с ними были проблемы. Может просто старые они были и устали не знаю . Но проблемы с ними всегда были. И провод там не удобно зажимать. В современном автомате как то удобней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.3.2021, 14:20
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Line)
....приходим к трём выводам: во-первых, используются как на фото тип автоматических предохранителей. Во-вторых, ощущается запах дыма вблизи предохранителя. В-третьих, нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Это не выводы, а предположения, что не одно и то же!
Цитата(Line)
Надо выбрать один вариант ответа.
Это соревнование на олимпиаде?
В Ваших вариантах ответа полностью исключается один верный ответ:
Цитата
А. Предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины
А для ответа, Вы данные машины привели?
Цитата
Б. У посудомоечной машины было короткое замыкание, поэтому через предохранитель начал течь ток короткого замыкания, который не испортил предохранитель
Кто сделал заключение, что предохранитель не испорчен и кто дал заключение о наличии короткого замыкания?
Цитата
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)
Только как вариант, но это кто должен видеть - мы дистанционно или Вы на месте своими глазами?Г.
Цитата
Предохранитель был старый, поэтому уменьшилась сила тока, на которую он рассчитан
Опять же - как можно ответить, если нам неизвестна нагрузка на него, которую Вы не привели?
Так на что отвечать-то?
Ну и так далее:
Цитата
ощущается запах дыма вблизи предохранителя
Понятие "вблизи" весьма условное. А запах чего - проводки или карболита (пластмассы) автомата?
У нас нет оникакого ощущения запаха дыма.....,
Цитата
нажав кнопку предохранителя, электричество всё-таки не удаётся включить в квартире.
Остынет автомат - тогда включится.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Line
сообщение 19.3.2021, 15:29
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2021
Пользователь №: 58331



Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 12:20) *
Это не выводы, а предположения, что не одно и то же!Это соревнование на олимпиаде?
В Ваших вариантах ответа полностью исключается один верный ответ:А для ответа, Вы данные машины привели?Кто сделал заключение, что предохранитель не испорчен и кто дал заключение о наличии короткого замыкания?Только как вариант, но это кто должен видеть - мы дистанционно или Вы на месте своими глазами?Г.Опять же - как можно ответить, если нам неизвестна нагрузка на него, которую Вы не привели?
Так на что отвечать-то?
Ну и так далее: Понятие "вблизи" весьма условное. А запах чего - проводки или карболита (пластмассы) автомата?
У нас нет оникакого ощущения запаха дыма....., Остынет автомат - тогда включится.


Надо логически исключить неверные варианты для данной ситуации. Например, вариант А не подходит, так как это обычная ситуация, когда предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель. Немного подождав и отключив машинку, если нажать на кнопку предохранителя, то электричество в квартире появится. Вариант Б, тоже не подходит, так как ситуация такая же, как и в варианте А, предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель и если нажать на кнопку предохранителя, то электричество в квартире появится, так как там ещё уточняется, что предохранитель не испортился. Вариант Г, тоже не подходит, так как ситуация такая же, как и в вариантах А и Б, предохранитель выбивает, если сила тока в проводке превышает силу тока, на которую рассчитан предохранитель и совсем неважно старый он или нет, уменьшилась ли сила тока, на которую он рассчитан, ток в проводке больше допустимого значения, предохранитель на это среагирует, электричество в квартире отключится, но нажав на кнопку предохранителя, электричество в квартире должно появиться. А вот вариант Д, что у предохранителя был плохой контакт с гнездом, как раз и подходит. Вот и хотелось бы узнать мнение профессионалов (электриков), которые могли бы подтвердить или опровергнуть этот вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.3.2021, 16:18
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11167
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Мои пять копеек.
А. Наиболее вероятная, естественная причина. Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Б. Короткое замыкание потому так называется, что токи при этом возрастают многократно.
В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Г. ПАРы либо работают, либо разваливаются. Величина вряд ли меняется.

Сообщение отредактировал Roman D - 19.3.2021, 16:19


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.3.2021, 16:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Line)
А вот вариант Д, что у предохранителя был плохой контакт с гнездом, как раз и подходит. Вот и хотелось бы узнать мнение профессионалов (электриков), которые могли бы подтвердить или опровергнуть этот вариант.
Вот тогда именно это и спрашивайте без посудомоек, коротких замыканий и прочей ерунды.
И на это собственно был дан мой ответ:
Цитата(Rezo)
Цитата "Line"
В. У предохранителя был плохой контакт с гнездом (с уменьшением контактной поверхности)


Только как вариант,....
Цитата(Roman D)
Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Вот и я о том же - как вариант.
Как вариант потому, что такое може быть ещё по 2-м причинам:
- плохой контакт подходящего/отходящего проводника
- плохой контакт (обычно после длительной предельной нагрузки дла него) внутри этого самого автомате.
Все эти 3 варианта могут привести к появлению запаха либо от изоляции прроводки в месте контакта, либо пластмассы/карболита самого автомата.
Цитата(Roman D)
Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Были и на 16 и на 25 (эти с утолщённым центральным контактом и не под все гнёзда подходили).

Сообщение отредактировал Rezo - 19.3.2021, 16:46


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ab111
сообщение 19.3.2021, 17:11
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 12.2.2021
Из: Moscow
Пользователь №: 58214



Мы - таки дождемся номинала предохранителя и модель машинки или эта задачка сугубо теоретическая?

Сколько было произведено попыток включения посудомоечной машины с последующим отключением и ручным восстановлением электроснабжения жилого помещения?

Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 16:46) *
Были и на 16 и на 25 (эти с утолщённым центральным контактом и не под все гнёзда подходили).


Подтверждаю! Лично использовал такие на 16А. Ставил взамен керамических пробок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Line
сообщение 19.3.2021, 17:24
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2021
Пользователь №: 58331



Цитата(Roman D @ 19.3.2021, 14:18) *
Мои пять копеек.
А. Наиболее вероятная, естественная причина. Вроде такие устройства выпускались на номинал 6,3 и 10 А.
Б. Короткое замыкание потому так называется, что токи при этом возрастают многократно.
В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.
Г. ПАРы либо работают, либо разваливаются. Величина вряд ли меняется.



Спасибо, за пояснения. Если ответ А. наиболее вероятная причина, то почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.
А вот может, из-за плохого контакта с гнездом, предохранитель отключит электричесво при включении машинки, от него будет пахнут гарью и нажав на кнопку предохранителя электричество в квартире не включится?

Сообщение отредактировал Line - 19.3.2021, 17:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lasser
сообщение 19.3.2021, 17:36
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 22.7.2011
Из: Миасс
Пользователь №: 23682



Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:24) *
почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.

Ответ уже был:
Цитата(Rezo @ 19.3.2021, 16:20) *
Остынет автомат - тогда включится.

==========
Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:24) *
А вот может, из-за плохого контакта с гнездом, предохранитель отключит электричесво при включении машинки, от него будет пахнут гарью и нажав на кнопку предохранителя электричество в квартире не включится?

Если место контакта греется достаточно, чтоб нагреть выключатель - то см. абзац выше.

Откуда именно пахнет - предстоит узнать. Может место контакта провода с держателем "пробки" греется.

Сообщение отредактировал Lasser - 19.3.2021, 17:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Line
сообщение 19.3.2021, 18:47
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2021
Пользователь №: 58331



Цитата(Lasser @ 19.3.2021, 15:36) *
Ответ уже был:

==========

Если место контакта греется достаточно, чтоб нагреть выключатель - то см. абзац выше.

Откуда именно пахнет - предстоит узнать. Может место контакта провода с держателем "пробки" греется.


Но ответ Б тоже подходит, там ситуация такая же, как и в варианте А, ток выше допустимого значения - электричество пропадает, но говирится, что предохранитель не испортился, значит гарью не должно пахнуть. Мог ли испортиться предохранитель в случае А, в результате чего от него бы пахло гарью и нажатие кнопки предохранителя ничего не давало? Такая ситуация возможна, только из-за того, что предохранитель был рассчитан на меньшую силу тока, чем надо было для работы посудомоечной машины?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 19.3.2021, 19:32
Сообщение #15





Гости






Уважаемый Line, Вы можете таки ответить на простейшие вопросы, касающиеся Вашей конкретной проблемы, или будем дальше упражняться в логических задачах "про вообще"?
Цитата(ab111 @ 19.3.2021, 17:11) *
Мы - таки дождемся номинала предохранителя и модель машинки или эта задачка сугубо теоретическая?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.3.2021, 19:38
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11167
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Line @ 19.3.2021, 16:24) *
Спасибо, за пояснения. Если ответ А. наиболее вероятная причина, то почему после нажатия кнопки предохранителя, электричество в квартире не включается, да ёщё и запах гари ощущается вблизи предохранителя.

См ответ Д и меняем на новый.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Line
сообщение 19.3.2021, 20:44
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 19.3.2021
Пользователь №: 58331



Цитата(Гость_Дачник_* @ 19.3.2021, 17:32) *
Уважаемый Line, Вы можете таки ответить на простейшие вопросы, касающиеся Вашей конкретной проблемы, или будем дальше упражняться в логических задачах "про вообще"?


Это задача сугубо теоретическое задание, единствено, что можно узнать из фото, это силу тока, на которую рассчитан предохранитель это 16 А.


Цитата(Roman D @ 19.3.2021, 14:18) *
Мои пять копеек.

В. Сталкивался с таким явлением, когда нагрев центрального контакта предохранителя ПАР (паяный оловянно-свинцовым припоем) и центрального контакта колодки из-за плохого контакта разогревался и вызывал отключение.


Возникает такой вопрос, если у предохранителя плохой контакт с гнездом, то в квартире может быть электричество и всё как-бы в норме, и только тогда, когда включили машинку электричество пропадает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.3.2021, 21:00
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Line)
Это задача сугубо теоретическое задание,.....
Теперь понятно почему Вы ни на кого не обращаете внимание с вопросами к Вам, а прямо "гнёте" свою линию! crush.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.3.2021, 22:28
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11167
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Line @ 19.3.2021, 19:44) *
Возникает такой вопрос, если у предохранителя плохой контакт с гнездом, то в квартире может быть электричество и всё как-бы в норме, и только тогда, когда включили машинку электричество пропадает?

Мощность, выделяющаяся на сопротивлении (здесь: сопротивление паршивого контакта), растёт пропорционально квадрату силы тока.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.3.2021, 6:19
Сообщение #20





Гости






Цитата(шахтер @ 19.3.2021, 12:50) *
Сколько сталкивался с такими автоматическими выключателями всегда с ними были проблемы. Может просто старые они были и устали не знаю . Но проблемы с ними всегда были. И провод там не удобно зажимать. В современном автомате как то удобней.

Лично я с такими предохранителями проблем не имел. Работают точно так же, как автоматы. И какой там провод зажимать неудобно? Вообще там проводов нет, только в пробкодержателе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 8:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены