Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Кабель под землю
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


maximus.home
Добрый день. Встал вопрос о прокладке кабеля от счетчика, который стоит на границе участка, к дому и соответственно к расположенному в нем щитку. По воздуху вариант я исключил и решил проложить его под землей. Городские электрики сказали, покупать СИП 4х16 и ПНД трубу необходимой длины ( 80 метров). На всякий случай пригласил частного электрика для консультации. Тот сказал, что СИП ни в коем случае нельзя под землю, даже в ПНД трубе и только бронированный медный. При покупке этого в моем городе разница выходит примерно в 20-25 тысяч.
Посоветуйте все же стоит ли переплачивать за медный кабель или достаточно будет СИПа в ПНД трубе?
Электричество до 15 квт.
Shturman1
медный кабель это однозначно перебор. Если конечно у вас денег мешок, то тогда да. На счёт сипа я бы не делал так хотя бы потому что сип не предназначен для такой прокладки. ИМХО идеальный вариант алюминиевый кабель АВбБШв-4х16 без всякой трубы. Труба только там где кабель выходить наружу из траншеи
Костян челябинский
А что, правильного и недорогого варианта не рассматриваете?
maximus.home
Цитата(Костян челябинский @ 3.3.2021, 13:48) *
А что, правильного и недорогого варианта не рассматриваете?

Рассматриваю любой вариант, но под землей. Если Вам есть, что предложить, буду рад выслушать.
Костян челябинский
Выше вам написали. Это надо же иметь такое везение - два раза пригласить "электрика" и оба раза нарваться на долбо...в
maximus.home
Цитата(Shturman1 @ 3.3.2021, 13:47) *
медный кабель это однозначно перебор. Если конечно у вас денег мешок, то тогда да. На счёт сипа я бы не делал так хотя бы потому что сип не предназначен для такой прокладки. ИМХО идеальный вариант алюминиевый кабель АВбБШв-4х16 без всякой трубы. Труба только там где кабель выходить наружу из траншеи

Стоит ли обращать внимание на производителя кабеля или все они одинаковые?
Костян челябинский
Обращать надо. Но они все одинаковые
ab111
Да, безусловно цены за алюминиевый и медный кабели сильно разные.

Бронированный кабель имеет смысл если существует угроза повреждения при копании земли.
Но если Вы не против алюминия, то можно рассмотреть бронированный алюминиевый АВБбШв 4х16,0

И самое главное - никаких труб не нужно. Его можно просто в земле ложить.

Цены в зависимости от продавца, остатков и модификации колеблятся от 100 до 180 руб/м.
Т.о. Ваша цена за 80 м кабеля - от 8000 до 14000 руб.

О кабеле: https://www.rucabel.ru/catalog/avbbshv/avbb...18325236#detail

Цены: https://market.yandex.ru/search?text=%D0%BA...-offers-first=0

Кабели с алюминиевой жилой для прокладки в земле (найдите в списке): https://cable.ru/cable/kabel-alyuminij_zemlya.php
с2н5он
если пойдёт только по вашему участку, землероек в земле нет - АВВГ в ПНД трубе, если совсем бюджетно 4х АПВ
off.open
Цитата(maximus.home @ 3.3.2021, 13:28) *
...кабеля от счетчика, ... стоит на границе участка, к дому ... необходимой длины ( 80 метров).
Участочек не хилый ... поди, надо сразу предусмотреть прокладку и в другие постройки (вдруг они будут далеко).
Из России
Цитата(Shturman1 @ 3.3.2021, 13:47) *
медный кабель это однозначно перебор.
Почему ПЕРЕБОР???
Если медный, то можно сечение кабеля взять меньше. А лучше такое же как и алюминия.
Мое мнение:
для нормальных людей - нормальный кабель медный.
А про цену писать не буду.

Добавлю.
Недавно ТП менял. Половина отходящих кабелей - медь.
Shturman1
Цитата
Почему ПЕРЕБОР???

потому что это неоправданный расход и денег и цветного металла. Но я же говорю, что если денег много и очень хочется, то можна и медь. Потом соседу хвастаться, что вот у меня медь в земле лежит. Короче понты это всё, но понты у нас сейчас дело большое.
ab111
Цитата(Из России @ 3.3.2021, 17:51) *
Почему ПЕРЕБОР???

Потому, что ТС изначально на цене заострил внимание. Значит для него это имеет значение.
А разница в стоимости 6...7 раз.
Rezo
Цитата(maximus.home)
Посоветуйте все же стоит ли переплачивать за медный кабель...
Не стОит!
Алюминиевый кабель незаслуженно и излишне-чрезмерно ограничили (и даже исключили) из применения.
Главное правильно подойти к его выбору и прокладке.
maximus.home
Обновлю вопрос. Можно ли убрать кабель дополнительно в 110 или 50 трубу? Чтобы в случае замены просто вытащить его и заменить на другой без копания земли. Или по нему как по тоннелю будут грызуны бегать?
Rezo
Цитата
Можно ли убрать кабель дополнительно в 110 или 50 трубу? Чтобы в случае замены просто вытащить его и заменить на другой без копания земли.
Зависит от того, как Вы всё выполните - это знаете только Вы и больше никто.
Цитата
по нему как по тоннелю будут грызуны бегать?
Опять же - всё звисит от того, как всё сами сделаете.
Ну и заодно спросите у своих грызунов, будут они у Вас бегать по трубе или нет.
Нам-то это откуда знать?
maximus.home
Цитата(Rezo @ 5.3.2021, 13:38) *
Зависит от того, как Вы всё выполните - это знаете только Вы и больше никто.Опять же - всё звисит от того, как всё сами сделаете.
Ну и заодно спросите у своих грызунов, будут они у Вас бегать по трубе или нет.
Нам-то это откуда знать?

Ну может у кого то уже был опыт подобной прокладки, и грызуны сожрали все в трубе. Поэтому и спрашиваю.
Roman D
У нас километры кабеля в трубах; пока не ели.
Худший враг кабелей - строительная техника, затем идиоты с ломами и лопатами. Включая прокладывающих кабель.

Концы трубы загерметизировать. Заглублять так, чтобы концы были ниже середины.
Олега
Цитата(maximus.home @ 5.3.2021, 13:42) *
Ну может у кого то уже был опыт подобной прокладки, и грызуны сожрали все в трубе. Поэтому и спрашиваю.
Вы, надеюсь, калитки в стенке трубы не собираетесь встраивать )))
О том, что отгрызать ПЭ трубу сбоку малоперспективно, лучше всего убедиться самостоятельно

Цитата(Roman D @ 5.3.2021, 14:07) *
..чтобы концы были ниже середины.
Простите, ниже середины чего.., колена ?
с2н5он
Цитата(maximus.home @ 5.3.2021, 13:31) *
будут грызуны бегать?
запеньте с применением битого стекла
горсть
Цитата(Олега @ 5.3.2021, 14:20) *
ниже середины чего.., колена ?


наверное, имеется ввиду, что середина пролёта была выше. Чтобы влага уходила из трубы icon_rolleyes.gif
Basill
Цитата(maximus.home @ 5.3.2021, 13:42) *
Ну может у кого то уже был опыт подобной прокладки, и грызуны сожрали все в трубе. Поэтому и спрашиваю.

Недавно была похожая ТЕМА. Там по ссылке мой опыт с фото. Насчёт грызунов не знаю (как теперь с этим жить?))), концы трубы заделывал коленами от пластиковой канализационной трубы с переходниками-редукциями до диаметра кабеля (кажется, подошло 50/32, чтобы перейти на вертикальную стальную трубу для ввода в щит) плюс замотал самовулканизирующейся лентой. Причина применения трубы для бронированного кабеля та же, что и у Вас - возможность замены кабеля в будущем без раскопки всей траншеи.
Rezo
Цитата(Гость_горсть_*)
наверное, имеется ввиду, что середина пролёта была выше. Чтобы влага уходила из трубы
Тогда не подходит
Цитата(с2н5он)
запеньте....
Пена не долго будет держать воду. Для неё УФ и вода не есть хорошо.
Такие вещи заливают (со стеком) гудроном, силиконом и т.п....
Олега
Цитата(горсть @ 5.3.2021, 18:10) *
наверное, имеется ввиду, что середина пролёта была выше. Чтобы влага уходила из трубы icon_rolleyes.gif
Труба выводится из грунта, совсем: либо на опору, либо в цоколь (опоры освещения), либо в здание через подвал.
А уж средств для герметизации вводов нынче пруд пруди. Это раньше - джут и мятая глина, всё..

Да и вообще, что за забота о сухости для кабеля? Может он предназначен только для сухих грунтов ?
с2н5он
Цитата(Rezo @ 5.3.2021, 20:42) *
Пена не долго будет держать воду.
врут?
горсть
Цитата(с2н5он @ 6.3.2021, 1:44) *
врут?


может, немного лукавят icon_wink.gif чисто для маркетинга icon_rolleyes.gif
Олега
Препятствует - не убедительно, т.е. не исключает.
Roman D
Вроде что там сделается кабелю в воде?
Когда внутри трубы скапливается вода и внезапно замерзает, на кабель оказывается никому не нужное давление.

Так что - концы вниз!
Олега
icon_biggrin.gif Как известно:
1. Внезапно замерзает у тех, кто антифриз в трубу не доливает. При использовании антифриза концы строго вверх!
2. Лед цепляется за оболочку кабеля и растягивает вплоть до её обрыва. В какую сторону тащит больше - единого мнения пока нет.
3. Жилы кабеля при растяжении льдом вытягиваются, а сечение уменьшается. В среднем за 15 сезонов номинальное сечение снижается до ближайшего меньшего значения в стандартном ряду по ГОСТ22483-2012. Известен кабель-долгожитель 4х25, который при укладке был 4х240. Зато длина значительно возросла!
4. Концы труб непременно вниз, даже если надо наверх - на стену, на опору..
5. Трасса КЛ в трубах укладывается строго по уровню с уклоном к концам, прогибы исключены.
с2н5он
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 8:47) *
т.е. не исключает.
таки покажите какой-нибудь абсолют, даже вакуум имеет, на минуточку, своё содержание
Олега
Таки и засунутая тряпка несколько препятствует, не согласны ?
с2н5он
я про
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 8:47) *
исключает.
что может исключить?
Олега
Цитата(с2н5он @ 6.3.2021, 11:56) *
я про что может исключить?

Термоусадка

Гермоввод

Чопик
с2н5он
пропускает
не вариант в данном случае
ещё как пропускает
Олега
Цитата(с2н5он @ 6.3.2021, 12:17) *
пропускает
не вариант в данном случае
ещё как пропускает
Какой вариант конкретно ? Гермоввод IP68 длительное погружение, горячая струя не предвидится.
Rezo
Цитата(с2н5он)
таки покажите какой-нибудь абсолют....что может исключить?
Закачка под давлением азота.
Ну это если отвечать на абсолют.
А что касаемо пены, то это проверено на практике, да и вроде бы в стройнормативках нет её в качестве гидроизоляции.
Цитата(Олега)
Трасса КЛ в трубах укладывается строго по уровню с уклоном к концам,....прогибы исключены
Это важно! Далеко не все в это верят, но это так и практика в этом убедила.
Дело в том, что грунт будет "гулять" как сам по себе уплотняясь, так и появлением "пучения" грунта в морозы.
А труба должна быть цельная, иначе все эти прилагаемые усилия грунта ослабят механические стыки и уплотнения (к сварке не относится). Кабель в трубе необходимо уложить с запасом на вытяжку.
Ну и так далее..... Всё это проверено и не один раз. Поэтому и было мной сказано, что
Цитата(Rezo)
Главное правильно подойти к его выбору и прокладке.
Вот и сравнивайте (автору) - кабель в броне (но замена проблематична), либо в трубе со всеми проблемными вопросами, о которых здесь сейчас говориться.
Не всё так однозначно и всё прменительно, тем более на длинне 80 метров!.... remont.gif
Олега
Цитата(Олега)
Трасса КЛ в трубах укладывается строго по уровню с уклоном к концам,....прогибы исключены

Цитата(Rezo @ 6.3.2021, 12:44) *
Это важно! Далеко не все в это верят, но это так и практика в этом убедила.
Колобок в начале #29 относится ко всему сообщению.
На трассе кабеля встречаются коммуникации, которые приходится обходить и снизу, и сверху, понижать под проезжей частью.. В сложных случаях выполняется разрез (профиль) всей трассы.
с2н5он
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 12:29) *
Гермоввод IP68
как его запихнуть на пнд трубу?
Олега
Цитата(Rezo @ 6.3.2021, 12:44) *
в трубе со всеми проблемными вопросами, о которых здесь сейчас говориться.
#29 - это всего лишь воспоминания о научных разработках Вани Иванова.


Цитата(с2н5он @ 6.3.2021, 13:29) *
как его запихнуть на пнд трубу?
Не "на", а "в". труба нагревается феном, сальник вкручивается до упора.
Roman D
Убля, чувак ищет как дешевле протянуть по двору кабель и уцелеть при этом; а они изгаляются в своих эроэлектрических фантазиях
Олега
Цитата(Roman D @ 6.3.2021, 14:46) *
.., чувак ищет как дешевле
Ему все рассказано. Самый дешёвый вариант, с возможностью замены - ВВГ(АВВГ) в ПНД 40(50). И на опору и ввод в здание прямо в трубе, не опуская концов ))
Roman D
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 14:05) *
не опуская концов ))

Ну, я стараюсь. Возраст, да...
с2н5он
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 14:03) *
нагревается феном
в принципе та же
Цитата(Олега @ 6.3.2021, 12:02) *
Термоусадка
так шта
Цитата(с2н5он @ 6.3.2021, 12:17) *
пропускает
Олега
Мужик в видео подобное соединение на 10атм качал и ниче... А безнапорно уж как-нибудь сдюжит ))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.