Кроме микроомметра ничего не предложите?
Ну например бесконтактный микроскоп, ведь контактное усилие при замерах запросто может изменить диаметр ихмеряемой жилы - не так ли?
А что, если на одной линии наладчик "с бодуна" настроит линию без одной жилы, а на другой линии другой наладчик и то же "с бодуна", настроит моножилу на чуть меньший диаметр?
А мягкая медь моножилы имеет несколько отличающие параметры по сравнению с жёсткой медью моножилы - какую брать будем?
Я же просил, что предметный разговор может быть только, если не будет этих ненужных "если".
Да!..... Может быть и так, как я говорю, но если в том и другом случае сечение проводника в пределах ГОСТовского допуска, значит принимается именно это стандартное значение.
Всё!
Таким образом, если сечение моножилы равно общему сечению многопроволочной жилы, то всё будет одинаково, в т.ч. и токи, т.к.:
ток равен кол-ву эл.ва проходящее через пооперечное сечение проводника, за единицу времени.

А сечение у нас в том и другом случае одинаково - и этим всё сказано и решено!
Или желаете поспорить с Ампером?
Тогда флаг Вам в руки.....

Посмотрел инфу в интернете, у самих производителей.
Во-первых производители ПВС не рекомендуют его для электропроводки, тем более скрытой.
Во-вторых, срок службы ПВС не превышает 10 лет, а ВВГ - не менее 30 лет.
Ха несколько раз.

"Ха" потому как тему не читаете. 10 лет - при использовании по назначению - в качестве гибкого кабеля.
Срок службы непременно привязан к периодической знакопеременной деформации. ps: Это я про ПВС. А для ВВГ такой зависимости нет, ибо не предназначен гнуться.
Резюме: некорректно сравнивать сроки определенные для разных условий эксплуатации.

Не УБЕДИЛИ! ОСТАЮСЬ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ!

Добавлю к сказанному:
Если ПВС и ВВГ проложить рядом, то через 30, 50 лет они так рядом и остануться со своими параметрами (конечно не с первоначальными).
А вот если тот и другой таскать туда-сюда, то ПВС отводится 8-10 лет, ВВГ.... почти нисколько.
Основная разница не в изоляции, а во внешней защитной оболочке и способности к внешним механичеким воздействиям.
Однако это уже не относится к электрическим показателям.
Вот поэтому и указывается основное/приоритетное (но не единственное) предназначение того или иного кабельного изделия.
Уже 1000 раз говорилось, что основной вопрос в условиях эксплуатации!
Любое сравнение справедливо только при одинаковых исходных условиях.
Ну что непонятного? Зачем упрямо "дуру" включать?.....

Вы считаете нормальным использовать ПВС в таком качестве, если сам изготовитель указывает на то, что этот провод изготовлен совсем для другого и в этом качестве это плохой вариант?
Это ничем хорошим не закончится. Или вы считаете что изготовители идиоты, а вы - нет, используя продукцию не по назначению?

Межгосударственный стандарт считает, что кроме преимущественного применения возможны иные применения, гос.стандарт допускает и гибкие кабели прокладывать способами этого стандарта. А где производитель сказал "низя" ?

Допускает гибкие кабели, но никак не ПВС.

Вы же не смогли с трех раз назвать отличия ВВГ от ПВС. Почему один кабель, а второй провод ?

Лет пятнадцать назад смотрел по тв сюжет, где в США несколько тысяч американцев в год используя колбасные изделия не по назначению попадали в больницу, так еще и в суд умудрялись подавать на производителей, типа на упаковке нет запрета на сие использование. Вот так и с ПВС.

Constantin_Logan,
Уважаемый!!! Если еще не поняли, то потрендеть на сайте могут еще как
Ну или есть на сайте люди, кому ПЭУ, ГОСТ Р и пр. - ну совсем не указ...

Исходите в своей работе не из болтавни на сайте, а из того, что если чего случится плохое на работе/с подчинеными/сотрудниками, то люди с синими лампасами будут руководствоваться только официальными документами!!!
И посылать их на этот или похожий сайт, показывать рейтинги своих оппонентов ... ну совсем не прокатит.
В тюрьму пойдете вы, ну или условку получите.
А для болтавни есть курилка)))

И да, никого не обижаю, и никого в тюрьму не посылаю...

Вы сказали: "сам изготовитель указывает на то, что этот провод ... в этом качестве это плохой вариант?". После этих слов я спросил:
А где производитель сказал "низя" ? Так уж вы соблаговолите и ответьте в каком месте это можно увидеть.


"521.9.4 Системы электропроводок в гибких трубах могут использоваться для защиты гибких изолированных проводников." Это провода.
А могут и не использоваться, если таковая защита не требуется. "Гибкие изолированные проводники" могут быть защищены (механически) другими способами, например укладкой под штукатуркой (не менее 10 мм).

Константин, как раз не на ГОСТ, а на "низя" от производителя налегает

А что, указание сферы применения соединительного провода заводом изготовителем недостаточно чтобы понять?
Так по вашей логике и телефонный, и акустический кабеля тоже отлично подходят для электропроводки.
Жёстко.

ПУЭ 2.1.48.
На этом всё.

Нет, не достаточно. Вы не удосужились таки ознакомиться с прил. А ГОСТа, которому обязан соответствовать ПВС. Это "преимущественная область применения"

нет не всё, а как быть с населением на которое ПУЭ не распространяется?

А где почитать про дополнительную область применения ПВС?
Как как, лечить)

каждый дрочит так как хочет. вот и вся сказка. кому-то удобней укладывать. кому-то зачищать. кому-то соединять.
консенсуса по этому вопросу никогда не будет. просто как в госдуме.

2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).
Я вам как раз и толкую, что читать нужно ГОСТ по ПВС. А там нет жесткого ограничения области применения. Преемущественные они понятны - для этого и корячились с многопроволочностью. Но для иного использования гибкость не мешает.

Нет не всё!
Это как "беременна наполовину".
Если привели 2.1.48, тогда уж следуйте до конца требований ПУЭ и выполняйте проводку не ВВГ, а АВВГ, согласно 2.1.49. К сожалению именно так!
Ведь невозможно некоторым понять, что запрета на прменение ПВС быть не может в принципе!
И это понятно, иначе получится полнейшая глупость в том, что часть электропроводки может быть разведена ПВС, а часть той же самой линии уже нельзя - это как?
Или где-то сказано, что до розеток только моножилой, а остальное под запретом?
Смешно?.... Что тогда получится - тупик? Или опять "беременна наполовину"?

Вы уже задавали этот вопрос. И получили ответ. Применять можно везде, не противореча ГОСТу по проводкам.
Там же был задан вопрос, если оболочка кабеля стойкая к УФ, то её непременно облучать необходимо ? под штукатурку - ни-ни ? в трубе обязательно с гирляндой УФ диодов ?


Разве ж можно гибкий кабель оставить без движения ?
Его непременно надо гнуть, перемещать, крутить как скакалку.. А без движухи (при стационарном использовании) ему станет грустно, он заболеет и.. закоротит.

Ни одного доказательства что применение ПВС приоритетнее ВВГ, как и рекомендаций в использовании ПВС скрыто под штукатуркой. Увы и ах.

а кто говорил про приоритеты? речь идёт о том кому что удобнее, так что

Уважаемый Rezo! Может быть совпадение, кто знает, абсолютно чистого эксперимента не проводили.НО! Один метр кабеля КГ имел большее сопротивление, чем ПВ. Сечение обоих было 16 квадрат. Тут, конечно, могло иметь место и то, что производители разные, и качество, но что было, то было. Жаль, Ваня пропал, а то он бы померял ...

Товарисчь уже не первый раз перепутывает с "допускается" .

Если замерить микрометром диаметр проволок в жиле, да помножить на количество этих проволок, думается, мы будем несколько удивлены.
Просто считать лениво:


А потом окажется ещё, что проволоки по сечению не круглые; и что медь не чистая. Присадки (очень полезные!) снижают проводимость меди.
Это не только Ваня скажет, что в КФЦ наггетс отборное диетическое мясо цыплёнка.
Если производитель сказал 16 квадрат - значит 16.

Полностью с Вами согласен! Всё в руках производителя!

К сожалению это действительно так.
Может оказаться, что реальное сечение моножилы меньше реального сечения многопроволочной жилы, а может и наоборот.
Скажу даже больше..... Каждый производитель экономит и практическое сечение в реале на самом низком пределе допуска по ГОСТ, а многие и вообще выпускают проводники того же номинального сечения, но не по ГОСТ, а по ТУ.
Грамотный проектировщик (или электрик в частном случае) это должен иметь ввиду и особенно при выборе защиты и её селективности.
О качестве токопроводящего материала жилы и вовсе говорить не приходится.
Иногда такое ощущение, что это не медная жила, а железная и непонятно чем омеднённая.
Мы же в своих рассуждениях, исходим из физических стандартных величин независимо от добросовестности того или иного производителя и все процессы рассматриваем с физической точки зрения на основе этих заявленных величин (в плане применяемости).
В противном случае нужно уходить в исследовательскую плоскость под каждого производителя и каждого вида продукции, со своими полученными практическими выводами.
Перед нами же задача/вопрос - можно или нельзя и что лучше, а не исследовательские задачи.

ПВС - это еще радоваться надо.
Один мой постоянный клиент где-то с3,14здил КГ 4х1,5 в виде переносок по 50 м, 10 штук.
И теперь все электромонтажные работы на его объектах выполняю этим кабелем. Кабель старый, жилы почерневшие. Резина прилипшая к жилкам.
Зато халява.....

Всё верно. Приятель попросил щиток смонтировать внутри квартиры. В процессе монтажа выяснил, что питание квартиры от этажного щитка до первой распредкоробки было выполнено компенсационным проводом медь-копель.

Совершенно согласен! Тоже уже за лет 40 работы насмотрелся... Хотелось бы, конечно, чтобы всё было по науке (ну или наукоподобно), но в основном это похоже... вот как в мультфильме про Алёшу Поповича - когда там дед, бабка, Алёша, девка и конь бездну хотели перейти. Лошадь там считать начала - прутиком на земле кучу формул нарисовал(а), а Алёша дерево плечом повалил, и все по нему пошли. А конь, стерев всё что написал, говорит:
- Ну, можно и так!..

Не держатся у нас долго, почему-то, никакие специальные инструменты - на предприятиях не держатся - по другим местам оседают.... Вот и применяют в лучшем случае плоскогубцы и кусачки, а то и вовсе только плоскогубцы - и гнут, и держат, и отвинчивают, и изоляцию снимают, и скручивают, и обжимают, и перекусывают...

Sky_net, ну это ты за себя тренди. А у меня допустим 4 пресса. А ты своё лоховство продолжай оправдывать и теории под него подводить

Ты мне не тыкай. И у меня всё в порядке. А в основном, по объектам - полный писец.

Что-то мне подсказывает, молодой человек, что Вы плоскогубцы с пассатижами перепутали ... У Вас вся квалификация такая?

За "молодого человека" благодарю, конечно.
А на счёт Вашей логики или интуиции, в общем того "что-то, что Вам подсказывает", так Вы мне "Петьку" из анекдота напомнили, после того, как его Фурманов логике "научил":
- Василий Иванович, у Вас таранька есть?
- Нет, Петька!
- Ну понятно тогда....

Да Петька-то как раз не причём, просто представил, как по-вашему, электрик плоскогубцами провод перекусывает ... Вывод сам напрашивается.