Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: подключение светодиодных светильников
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Лётчик
Приветствую всех!
Помогите пожалуйста разобраться. Свет на этаже подключен через диф автомат свет везде работает. Подключаю 6 светодиодных светильников, автомат срабатывает. Оставляю три, всё нормально работает. Сами светильники по отдельности рабочие. Что не так?
с2н5он
Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 7:21) *
Сами светильники по отдельности рабочие.

через тот же диф?
Лётчик
да, весь свет на этаже на одном дифе
A.Panichkin
Сколько проводов идёт в линию освещения? РЕ провод используется? Светильники сколькими проводами подключены?
Лётчик
Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 7:43) *
Сколько проводов идёт в линию освещения? РЕ провод используется? Светильники сколькими проводами подключены?

количество проводов в линию освещения L и N через автомат и PE через колодку
PE в сети используется, но к светильникам не подключается.
светильники подключаются двумя проводами
A.Panichkin
Вы пишете, что "свет везде работает". Правильно, ли я понимаю, что шесть светодиодных светильников ставятся вместо старых, или это новые точки освещения?
Лётчик
Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 8:50) *
Вы пишете, что "свет везде работает". Правильно, ли я понимаю, что шесть светодиодных светильников ставятся вместо старых, или это новые точки освещения?

На этаже есть несколько комнат, холл и СУ. светильники ставятся в СУ, а в остальных помещениях все норм
Фадик
Выкинуть диф,для чего его ставить на светильники?
с2н5он
Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 7:30) *
да, весь свет на этаже на одном дифе

я про другое: каждый светильник по отдельности через диф пробовали включать?
Лётчик
Цитата(Фадик @ 13.9.2019, 9:28) *
Выкинуть диф,для чего его ставить на светильники?

скорее всего так и сделаю, не стал перетряхивать работу коллеги)) теперь гемор поимел


Цитата(с2н5он @ 13.9.2019, 9:34) *
я про другое: каждый светильник по отдельности через диф пробовали включать?

да пробовал, дабы исключить поломку самих приборов, все сцуки работают, как часы))
Shura_with_KINEF
То, что к светильникам не подключен защитный проводник, не освобождает от утечек на корпус и далее на подвес.
Светильники II класса защиты, или PE проводник не подключен по другой причине, незнанию, разгильдяйству?

По цвету флажка в окошке диф.автомата можно определить причину срабатывания (перегрузка или превышение диф.тока).

Некоторые, если не большинство, светодиодные светильники имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф.автомате, но может сработать диф.защита как при к.з. При этом характерно, что при первом взведении автомата/диф.автомата, он тут же рубится, но быстрое повторное(край третье) взведение оказывается успешным. Попробуйте так сделать, естественно выключатели на стене должны быть включены.
A.Panichkin
Подозреваю, что проводка в СУ у вас где то "течёт".
Как сделан монтаж проводки до светильников? Общий провод от выключателя и потом под потолком разводка на шесть линий? Или по другому?
Подключите в общую точку обычную лампу накаливания хорошей мощности. Диф сработал? Если да, то ищите утечку в этой линии. Если нет, подключайте эту лампу по очереди на место каждого из шести планируемых светильников и наблюдайте результат. Отпишитесь, что происходило.
Лётчик
Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.9.2019, 9:38) *
То, что к светильникам не подключен защитный проводник, не освобождает от утечек на корпус и далее на подвес.
Светильники II класса защиты, или PE проводник не подключен по другой причине, незнанию, разгильдяйству?

По цвету флажка в окошке диф.автомата можно определить причину срабатывания (перегрузка или превышение диф.тока).

Некоторые, если не большинство, светодиодные светильники имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф.автомате, но может сработать диф.защита как при к.з. При этом характерно, что при первом взведении автомата/диф.автомата, он тут же рубится, но быстрое повторное(край третье) взведение оказывается успешным. Попробуйте так сделать, естественно выключатели на стене должны быть включены.

Светильники не имеют выхода на РЕ, но я их еще не изолировал.
Автомат может сразу сработать, но в основном срабатывает не сразу, а только если 2-3 раза вкл-выкл выключатель.

Цитата(A.Panichkin @ 13.9.2019, 9:50) *
Подозреваю, что проводка в СУ у вас где то "течёт".
Как сделан монтаж проводки до светильников? Общий провод от выключателя и потом под потолком разводка на шесть линий? Или по другому?
Подключите в общую точку обычную лампу накаливания хорошей мощности. Диф сработал? Если да, то ищите утечку в этой линии. Если нет, подключайте эту лампу по очереди на место каждого из шести планируемых светильников и наблюдайте результат. Отпишитесь, что происходило.

Да, так и есть, и я уже проверял таким образом. светильников всего 6, с тремя диф работает норм, а 4, 5, 6 не тянет, хотя сами по себе они рабочие.
Проверю РЕ, может он где торчит.
A.Panichkin
Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 10:08) *
Да, так и есть, и я уже проверял таким образом. светильников всего 6, с тремя диф работает норм, а 4, 5, 6 не тянет, хотя сами по себе они рабочие.
Проверю РЕ, может он где торчит.

Вы ставите эксперименты с одним и тем же типом светильников. Так вы не сделаете правильных выводов. Замените светодиоды на обычные лампы. Если после замены всё работает, виноваты светильники. Если неисправность осталась, виновата проводка. Что хуже.
-Mike-
Ещё возможная причина: сырые(-ватые) стены в СУ + на радиаторе светильников подана фаза. В результате между фазой на радиаторе и стеной образуется конденсатор, ток через него суммируется с другими светильниками и при превышении общего количества подключений диф. автомат срабатывает.
Другая причина - помехи от светильников. Установить конденсатор (0,5мкФ 400В) на выходе (L, N) диф. автомата.
=Бетонщик=
Коллега, так Вы будете мыкаться с этими светильниками до посинения, но ничего не найдёте. Правильный ответ Вам был дан, но Вы его проигнорировали:
Цитата(Shura_with_KINEF @ 13.9.2019, 9:38) *
...большинство светодиодных светильников имеют очень большие пусковые токи от 10 до 50 крат, но очень короткие по длительности при первом, холодном старте. Что не приводит к сработке электромагнитной и тепловой защиты в диф. автомате...
...а при попытке их повторного включения автомат срабатывает и не Вы первый, кто наступает на эти грабли. Что можно посоветовать? Самый радикальный ответ дал Фадик - выбросить этот диффавтомат и заменить его обычным автоматом, или разделить светильники на 2 группы, что гораздо лучше, но сложнее. smoke.gif
Лётчик
Цитата(=Бетонщик= @ 13.9.2019, 11:03) *
Коллега, так Вы будете мыкаться с этими светильниками до посинения, но ничего не найдёте. Правильный ответ Вам был дан, но Вы его проигнорировали: ...а при попытке их повторного включения автомат срабатывает и не Вы первый, кто наступает на эти грабли. Что можно посоветовать? Самый радикальный ответ дал Фадик - выбросить этот диффавтомат и заменить его обычным автоматом, или разделить светильники на 2 группы, что гораздо лучше, но сложнее. smoke.gif

Да, благодарю, я к этому подошел вплотную, просто там такая ситуация, что этот диф вводит свет на этаж. если его заменить автоматом, то как быть с защитным отключением?
Dimka1
Цитата(Лётчик @ 13.9.2019, 19:30) *
Да, благодарю, я к этому подошел вплотную, просто там такая ситуация, что этот диф вводит свет на этаж. если его заменить автоматом, то как быть с защитным отключением?


Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.
Лётчик
Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 19:45) *
Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.

Хха))) благодарю!)))
Костян челябинский
Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 21:45) *
Никак. Либо с защитой, но без света, либо со светом, но без защиты.
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя. Меняй его на простой и живи спокойно.

Ещё один Вредный совет. А ты Дима не пробовал хоть раз вместо тупого выбрасывания того, в чём не разбираешься, понять почему срабатывает и попробовать устранить причину? А, вспомнил. Слабо тебе. Работодатель от тебя требует чтобы меньше безопасности было. А ты и готов лизнуть
savelij®
Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 19:45) *
Раньше не было этой хрени и жили нормально...
Точно! Помню, дед рассказывал, что при лучинах и керосиновых лампах жили, но те, что побогаче...icon_wink.gif и спокойно жили , а про узо-шмузо никогда и не слышали...
Даёшь угольные утюги и керосинки!!!
icon_wink.gif
(если что, то сарказм был)
Dimka1
Цитата(savelij® @ 13.9.2019, 21:04) *
Точно! Помню, дед рассказывал, что при лучинах и керосиновых лампах жили, но те, что побогаче...icon_wink.gif и спокойно жили , а про узо-шмузо никогда и не слышали...
Даёшь угольные утюги и керосинки!!!

Зато какая была романтика, а сейчас сплошная нервная патология.
Ixtim
Цитата(Dimka1 @ 13.9.2019, 20:45) *
Раньше не было этой хрени и жили нормально, а сейчас, после того, как начитались\насмотрелись всякой хрени, у всех крыша едет на этой защите и лепят её где ни попадя...

+1
насмотревшись всякой бредятины на утубе... icon_biggrin.gif
классик осветил подобное в известном произведении "Мартышка и очки"... с того времени, мало, что изменилось...
Лётчик
Прикиньте, решил задачку)) поставил пару УЗО+автомат и норм
Костян челябинский
Не решил, а загнал проблему поглубже
Лётчик
Цитата(Костян челябинский @ 15.9.2019, 16:39) *
Не решил, а загнал проблему поглубже

так заработало же, а что не так?
Костян челябинский
Утечка где-то есть. Разделив ты её поделил и теперь тока для срабатывания дифа не достаточно. Потом утечка увеличится. Ты по тупому совету Димки первого не разбираясь выкинешь диф. Или опять придётся разделять светильники
Лётчик
Цитата(Костян челябинский @ 16.9.2019, 13:17) *
Утечка где-то есть. Разделив ты её поделил и теперь тока для срабатывания дифа не достаточно. Потом утечка увеличится. Ты по тупому совету Димки первого не разбираясь выкинешь диф. Или опять придётся разделять светильники

разделить там не получится, вариант с утечкой через соединения я исключил, вариант с неисправностью светильников тоже. ДИФ был на 30 мА, УЗО то же на 30, что я разделил, ума не приложу
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.