Здравствуйте, специалисты!
Я в электрике не разбираюсь вообще, поэтому пришел за советом. Ситуация такая:
Панель, автомат в квартире, от него на кухню идут провода к выключателю. На кухне во время ремонта был смонтирован козырек с точечными светильниками, к которым был подведен отдельный провод (откуда непонятно).
Из розетки выключателя торчат провода: две фазы, два нуля, одна земля.
Ставим двухклавишный выключатель. Зажигаем свет 1 (люстра, провода были с самого начала) или свет 2 (козырек) по отдельности - все работает. Зажигаем вместе - выбивает щиток, который на этаже. Если сменить фазу, то независимо от того, свет 1 или 2, сразу же при включении вылетает автомат в квартире.
Электрик говорит, что это где-то пробой. И что надо менять всю проводку ("ибо мало ли"(с)). А менять всю проводку=демонтаж 4 стен с готовой декоративной отделкой, демонтаж потолка и демонтаж кухни. И если пробой не здесь (а где еще?) - то и других стен.
Неужели нельзя обойтись малой кровью и определить, где именно пробой?

Заранее спасибо за ответы!

Да, фазой он называл провод, при прикосновении к которому индикатор горел.
Он говорит, что пробой, потому что всегда вырубает при включении обоих источников света. Независимо от схемы монтажа, как я понял. Он там по-разному подключал как-то. Но я дуб дубом в электрике, так что меня легко обмануть. Поэтому я и решил спросить у знающих людей, чтобы понять, не пытаются ли с меня содрать лишние деньги. И, что важнее денег - хочу понимать, правильно ли мне сделают проводку. Хотя бы примерно представить себе, что это может быть, и что должен проверить электрик.

Электрик должен был определить конкретно какой провод куда замыкает. Если он говорит, что гдето какой-то провод замыкает это говорит о его недостаточной квалификации. Скорее всего у вас напутали с подключением. Отсюда не видно.
Разбираться нужно на месте. Ищите другого специалиста. Но если вы выложите фото как у вас подключён выключатель может можно будет помочь.

Электрик красавчик!
Если определить, где именно пробой, то не получится развести клиента на бабло. А так - надо менять свю проводку, ибо мало ли...
Бизнес, такой бизнес...

/не получается цитировать почему-то/

Roman D, Гость_просто интересно_*, да я уже понял, что придется менять электрика. А это вообще нормально с точки зрения вежливости просить электрика предъявить документы об образовании? Впервые вообще с такой проблемой сталкиваюсь. Раньше ничего страшнее перегоревшей лампочки не встречал х)))

rosck, Roman D, то есть вы думаете, что не все не так страшно, и дело можно решить правильным подсоединением выключателя?
Фото я смогу только завтра сделать, когда доберусь до квартиры. Пытался выбить из УК схему электропроводки в квартире, но они не дают, заразы(

Roman D,
вот вроде столько торчит. Два фазных, два еще каких-то, и заземление.
Но как я понял, их могли подсоединить от балды. И в этом случае надо будет (в зависимости от):
1. нормально подсоединить в щитке, если там косяк монтажа
2. демонтировать все стены, чтобы правильно подключить, если эти ироды присобачили провода где-то по ходу не к тому месту, и разводка где-то в стене.
А можно как-то определить, где именно в стене спрятано место разводки, не вскрывая стену?

Перепланировки не было, дом панельный, все стены несущие. Достроили только перегородку, под которой и пустили, как я понял, провода к козырьку. Но вот где они идут, где подключили, я не знаю(
Я завтра сфотографирую все, что можно сфотографировать. А то чувствую, что электрик как-то не очень честно себя ведет

А кто запрещает? Только какой смысл в этом? Ну покажет он вам оплаченный "красный" диплом и что толку от него?

Разве что у вчерашнего студента. А у взрослого дяди нормально разве что группу попросить. Я говорю о конкретной небольшой работе.

Да пустое это... Ну предъявит он удостоверение какое-нибудь от АО "Рога и копыта", которое вчера обанкротилось, и толку от него? Побежишь проверять его что ли? Эти удостоверения пачками печатают на всякие разные профессии: сварщики, электрики, стропальщики, трактористы... легион их, 99% липа

Пока мегаомметр не предъявит в раскрытом виде, к работе не допускать! А то развелось тут... гопников с липовыми удостоверениями...

sharkasm,

Да.
Трассоискатели у частных электриков встречаются чаще мегометров )

Да кто его знает , что там у вас, повторяю отсюда не видно. Нужно разбираться с каждым проводом куда идет и куда подключен, для этого нужно делать измерения на месте.

Несомненно. Он сильно помогал ещё и в 80-х, и в 90х... и не столько в быту...

Dimka1, да, так делали. Лампочки в обоих случаях загораются. Но если включать оба источника света одновременно - выбивает электричество(

Roman D, мы не утюг юзали (нету утюга), а лампочка с проводами))))

S-cream, это радует х) А то я как представлю, что придется стену разбирать, сразу удавиться хочется. Или плюнуть, вырубить на щитке тумблер "светильники на кухне", поставить по углам софиты розеточные и сделать вид, что так и было задумано)

Среди электриков гопоты тоже достаточно.. век воли не видать.

sharkasm, да погодите вы долбить.
99%, что все у вас решится без долбежки.

А еще фото выключателя с внутреннней стороны сделайте.

Вот среди тех, кто по новостроям шоркаются (ремонты делают)
- там поголовно, через одного, маляры "переквалифицированные"
электромонтажом занимаются (в наших краях, во всяком случае).
Расценки у них смешные- вот народ и ведется...а потом на форумах
темы подобные плодятся.
Встречаются кадры, которые о наличии нормативов не подозревают,
даже про закон Ома ни хрена ни разу не слыхали... провода они обычно
маркером помечают: тут -(минус), а там +(плюс)...
Вот такой спец, широкого профиля, второй год по ремонтам, но могет уже
много чего- ежели платят- за любую работу возьмется: глаза боятся,
а руки делают- универсалы называются.
Только роды они еще не принимают, и в космос их не запускают...

Я конечно не совсем в теме, я электрик на производстве. Но несколько вопросов таких наивных.
1) откуда в выключателе две фазы и два ноля? КУДА ВЫ ТАМ УТЮГ ТО ВЕШАТЬ СОБРАЛИСЬ В ВЫКЛЮЧАТЕЛЕ?
2) а у человека точно там автомат выбивает, а то может ДИФ стоит или УЗО.
Человек то честно пишет не понимаю совсем. Значит автомат от дифа хрен отличает. Вы че парни ?

Автору надо просто найти другого электрика. Документы у этого спрашивать не надо. Документы это все фигня. Умных электриков мало, документов дохрена напечатали.

Автор собственно говорит что ничего не понимает. Там точно автомат выбивает? Там выключатель по одной лампочке все включает, сам выключатель и есть перемычка. Смотреть только по месту остальное есть разговор слепого с глухим. Смотрет можно без утюга простой мультиметр спасет любого вменяемого электрика. .

А приборами пользоватся что не пробовали не разу. Так с утюгом и ходите. Вы где вообще работаете? Что за бред?

Автор вообще не понимает он и не полезет, но если к автору прийдет электрик с утюгом проверять как у него провода в выключателе подкинуты . То пусть он того электрика гонит сразу и святой водой пусть потом в квартире побрызгает.

Я же не электрику советую, а домашнему чайнику.
Ну подключит он мультиметр к торчащим из стены проводам, ну покажет ему 220В или 0 В, что дальше то?

Ну перемкнет он утюгом и что дальше ? Вы сам походу чайник.

Не стоит отвечать вопросом на вопрос и, тем более, сразу вставать в "позу".

..а дальше станет понятно как подключены торчащие из стенки провода. Если светильник не загорится, а утюг или контрольная лампа накаливания начнет греться, то провода подключены непосредственно к сети и их замыкание перемычкой приведет к КЗ. Если свет загорелся, то сразу понятно, что на проводе последовательно висит светильник1. Снимаем утюг\контрольку, ставим вместо него перемычку и "вызваниваем" следующую пару для светильника2, а затем проверяем напряжение между перемычками.. Одним мультиметром ты ничего не найдешь, потому что из-за огромного входного сопротивления от будет показывать фигню в т.ч. и на оборванных длинных линиях. Неужеле не понятно?

Дима хорошо вы сами хоть раз видели чтобы в выключателе была фаза и ноль. При чем человек пишет лампочки по одной горят. Ну что вы фантазируете я даже понять не могу. В выключателе то обычно или фаза или ноль другой провод это провод идущий на лампочку и выключатель эту фазу или ноль просто включает на этот другой провод. Что вы там мультиметром найти не можете. Лампочку с патрона выкрутили и мультиметром проверили какой провод с выключателя в патрон идет а между каким проводом в выключателе и патроне 220. Что дальше расказывать? Твою мать Дима хватит мне уже по ушам ездить. Я вас спрашивал кем вы работаете, вы так и не ответили. Я просто поражен вашим мышлением. И вашим утюгом.

в Юмор?

Ну это я описался конечно, разговор то шел за выключатель. Почему я написал в розетке. Да фиг его знает . Так что да это в юмор.

Я исправил, спасибо за замечание.

В связи с полной бесполезностью ветки предлагаю закрыть. Топикстартер самоликвидировался.
Поэтому для заметения следов удаляю непонятную информацию.