Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Неисправность УКТ-4
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"
Страницы: 1, 2


Игорь Igor
Всем добрый день!
У меня не хватает мозгов разобраться.
Отдали попользоваться инкубатором, а там установлен ртутный термометр для контроля температуры. Он работает совместно с укт-4. Я понимаю, что это модель разработана в семядесятых годах прошлого века. И надо просто поставить китайский электронный термостат вместо этого мамонта. Но цыплят надо вывести сейчас, а не ждать заказ с Али 1.5мес. Поэтому очень прошу помощи. При включении инкубатора, все крутится, тэны греют, лампа "нагрузка вкл" горит, а лампа "нагрузка откл" немного мигает (неисправность). Далее при замыкании контактов градусника, загорается лампа "нагрузка откл", а лампа "нагрузка вкл" продолжает гореть. Тэны не отключаются. Проверил все 5 диодов, пару транзисторов, заменил на новый конденсатор 50в 10мкф. Не помогло.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Гость сочувствующий
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 10:44) *
...а там установлен ртутный термометр для контроля температуры. Он работает совместно с укт-4. Я понимаю, что это модель разработана в семядесятых годах прошлого века. И надо просто поставить китайский электронный термостат вместо этого мамонта. ...

А я бы не советовал убирать ртутный термометр, т.к. он даёт самые точные показатели температуры, с точностью до 0,1 градуса старика Цельсия. Поставив электронный термометр уменьшите надёжность инкубатора.
Ixtim
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 10:44) *
...У меня не хватает мозгов разобраться.
Значит нужно найти того, кто сможет разобраться. Схема совсем простая, не сказать - примитивная... любой телемастер осилит, да что там телемастер, пионер из школьного радиокружка справится... Если все детали исправные, она просто обязана работать.
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 10:44) *
... это модель разработана в семядесятых годах прошлого века.
в этом её главный плюс и козырь
Игорь Igor
Я живу в деревне, обратиться за помощью не к кому. Я задал вопрос в тему "вопросы новичков" Проверять диоды мультитестером я только вчера научился. Что я сделал не так? Все люди разные, кому-то гвоздь забить сложно, кто-то, посмотрев на схему сразу проблему видит. Я прошу помощи найти неисправность. Может я неправильно диоды проверяю... Этот усилитель укт-4 новый стоит в Москве с хранения 250р. Была бы возможность, купил, поставил, а не осваивал бы школьную программу по электротехнике.
На самом деле у меня 2 конкретных вопроса:
1. Чтобы проверить все 7 диодов, их надо выпаивать из схемы?
2. Чтобы проверить 2 транзистора, их надо выпаивать из схемы?
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 14:09) *
1. Чтобы проверить все 7 диодов, их надо выпаивать из схемы?
2. Чтобы проверить 2 транзистора, их надо выпаивать из схемы?

На оба вопроса ответ да.
Могут быть пробиты диоды V2,3,4,5, так как электронная схема реагирует на замыкание термометра и включает тиристор V1.
Из России
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 14:09) *
На самом деле у меня 2 конкретных вопроса:
1. Чтобы проверить все 7 диодов, их надо выпаивать из схемы?
2. Чтобы проверить 2 транзистора, их надо выпаивать из схемы?


Я увидел 6 диодов, 1 тиристор и 2 транзистора.
Надо выпаивать. Хотя бы 1 ножку у диодов.
Можете пожечь исправные транзисторы или тиристор...

Но вы этого не делайте! Смысла нет.
Найдете неисправный - чем замените?
Мастер нужен! И проверит и отремонтирует.
просто Гоша
Сколько вольт подаётся/приходит на термометр? Замерьте и подберите подходящую релюшку. Минимум переделок и временно (пока ищете/ждёте новый блок) работающая схема снова в действии. Релюшку то уж, наверное, найдёте?
Игорь Igor
Спасибо. Уже кое-что.
Ещё я инструкцию прочитал, в которой написано, что напряжение на контактах термометра не превышает 0.5в, а сила тока не более 0.0002а. Но там явно бьёт током как 220вольт. Это мне не нравится.
ЛЕША
Долгая история... icon_biggrin.gif
Так, диоды прозванивали "цешкой", что она показывала?
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 15:45) *
Это мне не нравится.

Не лазайте на включенной схеме! Без шуток.
Естественно вас 220 било, вы же прямо за него взялись.
Напряжение между контактами термометра должно быть 0,5В, а не где-то ещё.
Для его питания стоит балласт R8 и выпрямитель V6, который тоже неплохо прозвонить.
Игорь Igor
Я вам очень благодарен. Спасибо громадное. Я 3 дня сидел, изучал про эмиттеры, коллекторы, базы, микрофарады.
За эти 3 дня мой словарный запас пополнился сильно.
Я выпаял верхний контакт у диодов и все их проверил не цешкой, а мультиметром, в режиме прозвонки полупроводников.
Также выпаял 2 транзистора и проверил их.
Вот, он виновник праздника:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Завтра поеду покупать. Очень надеюсь, что эта реликвия продается.
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 16:18) *
Завтра поеду покупать. Очень надеюсь, что эта реликвия продается.

Как вы тестером прозвонили тиристор?
Это не просто диод.
202х как грязи. Его можно даже выпаять из чего то подобного.
ЛЕША
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 20:18) *
Я выпаял верхний контакт у диодов и все их проверил не цешкой, а мультиметром,

Это одно и тоже icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif Кто постарше, тот знает.... icon_biggrin.gif
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 20:18) *
Очень надеюсь, что эта реликвия продается.

Продается.
Игорь Igor
Я извиняюсь, ку202н - это тиристор? Я минус поставил на корпус и касался плюсовым щупом длинного и короткого контакта. Режим прозвонки полупроводников. Реакции никакой. Сменил полярность. Тоже реакции никакой. Верно?
Zolan77
Посмотрите как надо проверять тиристор:
https://www.youtube.com/watch?v=sgmGNPbovDs
ЛЕША
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 20:29) *
Я извиняюсь, ку202н - это тиристор?

Да!!!
Вы как диоды проверяли? Опишите. И что показывал тестер?



Игорь Igor
Посмотрел видео.
Плюс на корпус, минус на длинный контакт. Режим прозвонки. Потом замкнул корпус и маленький контакт. Показало сопротивление 300ом.
Блин, это значит, он рабочий?
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 16:40) *
Блин, это значит, он рабочий?

Конечно.
Я же в первом посте написал, что ни при чем он.
Игорь Igor
А диоды я проверял так: выпаял верхний контакт. Минус на корпус, плюс на контакт.
Режим прозвонки полупроводников.
Показывает около 0.5в. Поменял полярность. Ничего не показывает. Верно делал?
ЛЕША
Нет, хрень какая-то...
Давайте начнём с марки тестера, а ещё лучше с его фото
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 16:52) *
Верно делал?

Да.
Чтобы полностью исключить тиристор и проверить силовую часть попробуйте вместо него припаять кусок провода и включить прибор. ТЭН не должен работать.
Если так, то возможно тиристор не до конца умер и его надо менять.
Игорь Igor
Тестер victor vc921
Чтобы полностью исключить тиристор и проверить силовую часть попробуйте вместо него припаять кусок провода и включить прибор. ТЭН не должен работать.
Если так, то возможно тиристор не до конца умер и его надо менять.

Надо провода, которые шли на длинный контакт, замкнуть на контакт, к которому крепился тиристор?
Zolan77
Мог накрыться тиристор или транзистор V8.
И тиристор полностью не открывается.
Пробуйте достать и то и другое.
Игорь Igor
Цитата(Zolan77 @ 24.3.2019, 18:58) *
Мог накрыться тиристор или транзистор V8.
И тиристор полностью не открывается.
Пробуйте достать и то и другое.

Эти 2 детали выпаять и включить? У меня сейчас тиристор выпаян. Можно включить? А потом v8 выпаять и снова подключить для проверки? Верно?
Zolan77
Покажите эти транзисторы.
Почему они одинаковые?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Igor
Они просто выглядят одинаково. Который в середине платы называется кт117б, очень редкий зверь. Я не смог купить новый.
А вот который сбоку (v8) это кт203в. Я его купил новым, проверил и впаял, хотя и старый был хорошим. Вообще по спецификации там должен быть мп41, но его не было в наличие, я взял кт203. (p-n-p)

Сразу добавлю. Впаяно все верно, э, к, и база - всё совпадает с надписями на плате
Zolan77
Вроде транзистор подходит.
Если 117 живой, то остается тиристор.
При выпаяном тиристоре нагрузка будет отключена.
Игорь Igor
В принципе, могу 117 выпаять аккуратно и проверить. Но там 2 базы и эмиттер. Я не знаю как его проверить. В инете не нашел. Он видимо старый очень.
Zolan77
У 117 нет аналогов. Это советское изобретение.
Выпаивать лишний раз не стоит.
Вы могли перегреть их при выпаивании.
Игорь Igor
Думаю, перегрев маловероятен, т.к. при всех манипуляциях держался утконосом за ножку и делал это очень быстро.
Zolan77
Хорошо, что держали за ногу.
Остается ещё проверить источник питания на V6 и V7
Игорь Igor
Вообщем, Гугл предлагает 117 заменить так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На плате места много. Стоит выпаивать и проверить? Могу только эмиттер отпаять и, если подскажите как, прозвоню его.
Zolan77
Можно заменить так.
Но сначала замерьте напряжение на стабилитроне.
Сможете?
Должно быть около 10В.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Только не вляпайтесь в 220!
Игорь Igor
Проверил на плате, не выпаивая.
По v6: 0.614в, в обратку не звонится
По V7: 0.675в, в обратку 2.47в - но это искажают показания другие элементы. Я так думаю
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 19:22) *
Проверил на плате, не выпаивая.

Это бесполезно.
Но V6 жив)
Игорь Igor
Цитата(Zolan77 @ 24.3.2019, 20:20) *
Можно заменить так.
Но сначала замерьте напряжение на стабилитроне.
Сможете?
Должно быть около 10В.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Только не вляпайтесь в 220!

Тиристор обратно надо впаять или можно так?
Zolan77
Можно не впаивать.
Но для уверенности можно собрать схему как было.
Игорь Igor
Очень неудобно там проверять на работающей плате. Боюсь я 220в. Поэтому выпаял одну ножку у v7. В одну сторону 0,676в. В обратку не звонится.
Zolan77
Нужно измерить напряжение на нем как я нарисовал, не выпаивая!
Вы напряжение измерять умеете?
Или только звонить?

Боитесь лезть - припаяйте проводки подлиннее и замерьте.
Только не коротните.
Там всего 8 Вольт должно быть.
Игорь Igor
Ну, Москва не сразу строилась. Я пока только умею звонить и выпаивать. Могу взять провод с вилкой, подать напругу на плату и померить на столе а не в инкубаторе в позе "зю"
Zolan77
Это точно...
Придется научиться)
Переставьте тестер в режим DCV.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Igor
Проверил
Припаял питание к б1 и б3 и на столе, как белый воротничек, все проверил.
Когда тиристор был выпаян, то напряжения не было
Тиристор вернул и там стало 12.25в постоянки.
Zolan77
Что такое б1 и б3?

Всё... понял.
Меряли не там.
Я же нарисовал где мерять.
А вы 220 переменки на входе постоянкой померили(
Игорь Igor
Мама дорогая, а я точно на форуме электриков? -icon_smile.gif В самом первом моем посту на схеме указано, что питание на укт-4 подаётся на контакты б1 и б3. Эти контакты подписаны. Вот к ним и припаял слегка провод. На конце провода вилка. Эту вилку вставил в розетку. Как-то так.

Я померил точно так как вы и просили. Только не в инкубаторе, а на столе. Режим мультитестером - измерение постоянного напряжения
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 20:26) *
Я померил точно так как вы и просили.

В этих точках?Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Игорь Igor
Да у v7 вход и выход, если я правильно выразился.
Zolan77
Цитата(Игорь Igor @ 24.3.2019, 20:34) *
Да у v7 вход и выход

Именно!
И там 12,25???
Тогда хана стабилитрону. И за ним транзистторам.
Игорь Igor
Померил ещё раз.
Красный щуп ближе к шапочке стабилитрона (там плюс)
12.24вольта.
Zolan77
Тогда менять стабилитрон и, возможно за ним транзисторы и тиристор.
Игорь Igor
Я может туплю немного, но вы меня специально так обучаете новому?
Там стоит стабилитрон д814д, у которого ток стабилизации от 11,50 до 15.5в. У меня там 12,2 в. Где косяк?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.