Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Опечатывание журналов
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Документация, статьи > Оформление документов по эксплуатации ЭУ


Слава
Понятно, что все журналы должны быть пронумерованы, прошнурованы и опечатаны.
Но не могу найти: КЕМ?
Кто может поставить подпись и на какую печать на шнурке?
Только надо обязательно со ссылкой на источник.
И соответственно журналов то у нас много, для начала:
1. присвоения 1гр. по электробезопасности;
2. приказов, нарядов и распоряжений;
3. осмотра электрооборудования;
4. учёта состояния молниезащиты;
5. хранения и выдачи ключей;
6. показаний электросчётчика, качества электроэнергии и перерывов в электроснабжении;
7. проверки и испытаний индивидуальных средств защиты;
8. …
Сунцов Денис
Цитата(Слава @ 3.12.2018, 16:41) *
Кто может поставить подпись и на какую печать на шнурке?


Ближайший имеющий отношение к журналу начальник подразделения или ответственный за эл-хоз на данном участке

Печати - в МРСК обычно печать РЭС, в других предприятиях своя структура ( у меня например есть печать СРЗА, чего не было в МРСК, вот я и штампую свои журналы, и не парюсь)
Ну если совсем плохо с печатями, она всегда есть у главбуха или секретарши.
Слава
Я тоже 15 лет не парился.
В следующем году плановая проверка.
У нас инспектор хитрый и ушлый.
тут при встрече намекнул, что журнальчики недействительны, т.к. опечатаны не тем...
Ну и типа на проверке встретимся.
Гость
Слава
Опечатывание журналов, в частности по электрохозяйству, не требуется. За исключением ОЖ, да и то это указано в письме Минэнерго. Спросите своего инспектора про требование "нур, шнур, опеч". Если укажет на ГОСТ, то это для добровольного применения, если на РД, то РД на вашу организацию может и не распространяться. Журналы вообще могут вестись в эл. форме.
eugevict
Цитата(Гость @ 7.12.2018, 10:03) *
Опечатывание журналов, в частности по электрохозяйству, не требуется. За исключением ОЖ, да и то это указано в письме Минэнерго.

А как с этим быть ?
"4. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью организации."
Приложение N 8
к "Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок"
Гость
eugevict,
О, да Вы правы. ОЖ+ ЖУНиР (про тонкости ниток и цвета, вида и расположения печати организации (к примеру: "Для пакетов" )умолчим...). А исчо?
eugevict
Цитата(Гость @ 7.12.2018, 23:16) *
eugevict,
А исчо?

Ищите, и обрящите.
Гость
eugevict,
Могу подсказать, что количество Ж касающихся электрохозяйства чуть более 20, так что искать требования к ведению не особо долго. есть желание - ищите
с2н5он
Цитата(Гость @ 7.12.2018, 23:16) *
eugevict,
О, да Вы правы. ОЖ+ ЖУНиР

токмо ЖУНиР
Сунцов Денис
у меня до кучи "на всякий случай" опечатаны: журнал РЗА, журнал срабатываний РЗА, журнал ежедневных работ на объекте, журнал учета протоколов ВВИ, журнал дефектов РЗА. Больше бумаги - чище @опа icon_smile.gif
Гость
Цитата(Сунцов Денис @ 3.12.2018, 20:22) *
...Ну если совсем плохо с печатями, она всегда есть у главбуха или секретарши.
Щяззз... Так главбух даст свою гербовую юридическую печать для каких-то левых целей. Печать строгой отчетности.
Сунцов Денис
Цитата(Гость @ 8.12.2018, 18:30) *
Щяззз... Так главбух даст свою гербовую юридическую печать для каких-то левых целей. Печать строгой отчетности.

Ну и никому она не должна ее давать. Просто покажите пункт Правил, где написано, что журнал должен быть опечатан печатью организации, и все проблемы. Зашли в кабинет,(шоколадка поощряется), книжку под нос, журнал под печать!
eugevict
Цитата(Сунцов Денис @ 8.12.2018, 19:21) *
журнал под печать!

Печать канцелярии вполне достаточно. Я ставил и в ОК - вопросов не было.
Посмотрите личку.
Гость
с2н5он,
см. разъяснительное письмо (95г?) по ведению ОЖ. Старое, но не отмененное. Так что пока для двух журналов есть требование как Ж оформляется - для других Ж - нет. Если местным ЛНА не определяется. то и не требуется.
с2н5он
что за письмо?
Слава
Проблем с печатями нет.
У меня и своя есть, и бухгалтерская любая.
Вопрос по документам - какую конкретно печать на какой журнал ставить со ссылками на НД.
Гость
Слава,
ни один НД не оговаривает какая конкретно должна быть печать, хучь "уплачено"
Гость
с2н5он,
. N 42-6/35-ЭТ
О ВЕДЕНИИ ОПЕРАТИВНОГО ЖУРНАЛА

1. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью. На последней
странице делается запись о количестве прошнурованных листов и ставится подпись ответственного
за электрохозяйство предприятия (цеха, участка и др.) или его заместителя.
с2н5он
благодарю
Слава
тем и "хороши" наши законы, что они как дышло....
Ну ладно, будем надеяться, что он в следующем году не вынет из рукава ещё какое ни будь постановление ...
eugevict
Цитата(Гость @ 9.12.2018, 14:21) *
Слава,
ни один НД не оговаривает какая конкретно должна быть печать, хучь "уплачено"

Вот только ля-ля не надо, ставиться печать Организации - к которым относятся печать : Канцелярии ( ставиться на подпись директора ), Бухгалтерская ставиться на МТР и денежные документы и ОК, все остальная самодеятельность для внутреннего пользования и юридической силы не имеют.
Гость
eugevict,
Вот именно - ля-ля не надо. Требования к печати в студию, требования к опечатыванию документов в студию, требования к лицам проводящих работу по делопроизводству в студию.
с2н5он
использование вида печати в данном случае должно определяться на предприятии
Гость сочувствующий
Цитата(с2н5он @ 11.12.2018, 14:08) *
использование вида печати в данном случае должно определяться на предприятии

Читал, читал все сообщения и не понял ни хрена! Какая разница, какая печать стоит в любом журнале? Хоть "Для конвертов"! Назначение печати - сохранить целостность ведения журналов, т.е. недопущение изъятия страниц и подделка подписей, так? Любая экспертиза, в случае необходимости, определит нарушения в ведении журнала! Так стоит ли копья ломать?
eugevict
Цитата(Гость @ 11.12.2018, 12:20) *
eugevict,
Вот именно - ля-ля не надо. Требования к печати в студию, требования к опечатыванию документов в студию, требования к лицам проводящих работу по делопроизводству в студию.

Пост №5 - это для кого написано ?
ГОСТ 12.0.004—2015
Что читать совсем разучились ?


Цитата(Гость сочувствующий @ 11.12.2018, 19:22) *
Какая разница, какая печать стоит в любом журнале?

Разница в том , что для государевых людей требуется официальный документ заверенный печатью Организации государственного образца, а не " Филькина грамота ".
Слава
Цитата(eugevict @ 11.12.2018, 19:58) *
Пост №5 - это для кого написано ?
ГОСТ 12.0.004—2015
Что читать совсем разучились ?



Разница в том , что для государевых людей требуется официальный документ заверенный печатью Организации государственного образца, а не " Филькина грамота ".


да потому, что требований к опечатыванию журналов там нет. Или читать разучились?
Гость сочувствующий
Цитата(eugevict @ 11.12.2018, 19:58) *
...
Разница в том , что для государевых людей требуется официальный документ заверенный печатью Организации с, а не " Филькина грамота ".

Вот никогда, ни при каких проверках, даже при несчастном случае со смертельным исходом, вопроса "... государственного образца ..." не стояло. Опечатан журнал печатью организации "для конвертов" - нет нарушений - всё, нет вопросов!
eugevict
Цитата(Слава @ 11.12.2018, 20:17) *
да потому, что требований к опечатыванию журналов там нет. Или читать разучились?

"4. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью организации."
Приложение N 8
к "Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок"

А это что !
Или читать разучились ?
Слава
Цитата(eugevict @ 11.12.2018, 22:52) *
"4. Журнал должен быть пронумерован, прошнурован и скреплен печатью организации."
Приложение N 8
к "Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок"

А это что !
Или читать разучились ?


Хватит круги нарезать, с этого начинали.
Опять по кругу:
какие печати?
Чьи подписи? ...
eugevict
Цитата(Слава @ 12.12.2018, 0:22) *
Опять по кругу:
какие печати?
Чьи подписи? ...

Да тут уже все разжевали, но ежели действительно есть вопросы пиши в личку, нечего засорять форум.
Слава
Цитата(eugevict @ 12.12.2018, 1:23) *
Да тут уже все разжевали, но ежели действительно есть вопросы пиши в личку, нечего засорять форум.

Офигеть!
Сам мелет по кругу одно и то же …
И чего я тебе в личку ещё буду писать?
В результате подтвердилось, что конкретных требований к печатям и подписям нет.
А по сему оно как дышло...
Гость
Слава,
Так если он не считает печатью организации печать "для пакетов" и К, то и не докажешь. Можно подумать, что для того чтобы опечатать эти два журнала будут брать печать в соседнем заведении. ГОСТы вообще-то документы для добровольного применения, а он про это не знает...вот по кругу и гонит
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.