Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: линейное напряжение больше фазного на 1,65раз.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Александр_*
Всем доброго времени суток!

Имеется ВЛ 10кВ (источник генератор 10кВ с изолированной нейтралью) U lin = 10.2 кВ, напряжение в начале линии по 0.4 кВ 415/240В, через 10км стоит ПАРН, на конце линии получаем U= 10кВ, линейное и фазное по 0,4кВ = 395/240 В. Нагрузка по линии 10кВ = 160А. Вся нагрузка за ПАРНом.

Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему?
Roman D
Цитата(Гость_Александр_* @ 27.6.2018, 16:56) *
Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему?

pain18.gif Так есть еще закон Ома. Возьмите линию покороче, провода потолще и нагрузку поменьше...
mic61
Цитата(Гость_Александр_* @ 27.6.2018, 16:56) *
...
Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно и решить это проблему?

По всем сочетаниям одинаково?
Ваня Иванов
Цитата(Гость_Александр_* @ 27.6.2018, 17:56) *
...на конце линии... линейное напряжение больше фазного в 1,65 раз. Как такое возможно и решить это проблему?
Уважаемый Александр! Такое соотношение Вы получили для всех трёх фаз, или только для какой-то одной фазы? Измерьте напряжения для всех трёх фаз и попробуйте построить векторную диаграмму. Скорее всего это вызвано неравномерностью нагрузок по фазам, вследствие чего произошёл перекос. Только не надо нам здесь рассказывать сказки, что у Вас нагрузка по фазам абсолютно одинакова - такого не бывает. Как Вы думаете, для чего выполняется транспозиция фаз на воздушных линиях?
rosck
Цитата(Гость_Александр_* @ 27.6.2018, 18:56) *
Согласно законам физики линейное напряжение больше фазного на 1,732 раза, на конце линии видим, что линейное напряжение больше фазного на 1,65раз. Как такое возможно

Такое возможно в полностью идеальной симетричной системе. Чем больше эта система несемитрична, тем показатель будет сильнее отличатся.
Гость_Александр_*
Цитата(Ваня Иванов @ 27.6.2018, 18:15) *
Уважаемый Александр! Такое соотношение Вы получили для всех трёх фаз, или только для какой-то одной фазы? Измерьте напряжения для всех трёх фаз и попробуйте построить векторную диаграмму. Скорее всего это вызвано неравномерностью нагрузок по фазам, вследствие чего произошёл перекос. Только не надо нам здесь рассказывать сказки, что у Вас нагрузка по фазам абсолютно одинакова - такого не бывает. Как Вы думаете, для чего выполняется транспозиция фаз на воздушных линиях?



Согласно показаниям измерительных приборов в начале линии (10 кВ) распределение нагрузки почти одинакова, отличие в 1 А.
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А. Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град.

Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета.
ЛЕША
Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 10:14) *
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А.

397/241=1,6473
Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 10:14) *
Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град.

Чудес не бывает. Как построение дало 1,73, а по факту 1,6473?
"Поиск неисправности начинай от источника питания..."
А какое напряжение непосредственно на шпильках трансформатора?







Roman D
Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 5:14) *
Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град.

Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета.

Ой, таки между линейными напряжениями обычно 60º. icon_cool.gif Про фазные напряжения в линии 10 кВ говорить, мягко говоря, некорректно.
То, что ПАРН сам по себе представляет весьма заметную индуктивность, тоже стоит задуматься. При наличии кабельных вставок и нелинейных нагрузок форма напряжения в линии пожет измениться настолько, что ошибка измерения на низкой стороне приведёт к погрешности и поболе тех 4%... Трансформаторы ТМ в качестве измерительных тоже, как бы это, гм... Так что считайте погрешности.
Rezo
Цитата(Гость_Гость_Александр_*_*)
Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза. Замеры производились на группе учета.
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, он (вопрос) должен содержать какую-либо смысловую форму.
Поэтому скажите, что именно Вы желаете знать и с какой целью!
Это теоретическая "непонятка" для Вас или есть реальная проблема?
Иначе разговор так и будет "ни о чём".....
Ваня Иванов
Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 6:14) *
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397, разница токовой нагрузки по 0,4 кВ составляет 2А. Сняв вектора и построив векторную диаграмму, получаем расчетное линейное напряжение в 1,732 раз, угол 120 град.
Всё правильно, так и должно быть! Эти приборы не виртуальные, их можно потрогать? Если да, то эти приборы - реальные! icon_smile.gif
Далее Вы говорите буквально следующее:
Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 6:14) *
...Реально замерив лин. напряжение, разница м/у лин и фаз. 1,65 раза...
Вот с этого места подробнее. Чем в этом случае выполнялись измерения, какими ещё более реальными приборами? Информацию в студию! Если это действительно так, то Вам следует дать Нобелевскую премию в области физики за неизвестное доселе открытие, которое можно объяснить только аномально сильным искривлением пространства-времени, при котором Евклидова геометрия теряет всякий смысл! icon_eek.gif
rosck
Цитата(Гость_Александр_* @ 27.6.2018, 18:56) *
Имеется ВЛ 10кВ (источник генератор 10кВ с изолированной нейтралью)

Если такая линия откуда берется фазное напряжение да еще напряжением 0,4кВ. Через что производится измерение напряжения?

Цитата(Гость_Александр_* @ 28.6.2018, 7:14) *
По показаниям приборов на конце линии напряжение по фазам 240/241/241 линейное 395/397/397

Так не может быть.
Либо линейные напряжения побольше должны быть либо фазные поменьше. Где то измерения проведены с погрешностью.
ptv
Здравствуйте!
Следует также учесть, что ПАРН состоит из трех независимых ВДТ, которые могут быть в разных ступенях регулирования. Насколько я понимаю, ваш ПАРН из трех ВДТ. Из-за разного положения ступеней "виртуальная" нейтраль после ПАРН не совпадает с землей, поэтому измеряемые фазные напряжения между землей и фазой могут отличаться по значению и не равняться выражению Uф=1,73 Uл.
Гость
Легкий резонанс всего лишь. У меня и покруче было - фазное напряжение в полтора раза превышало линейное.
Впрочем, попробуйте построить векторную диаграмму в трехмерном пространстве, и проблем не будет.
Roman D
Ещё ТСу следует ознакомиться с термином RMS aka среднеквадратичное значение.
mic61
Цитата(Roman D @ 2.7.2018, 12:23) *
Ещё ТСу следует ознакомиться с термином RMS aka среднеквадратичное значение.

Да, тут, видимо, присутствуют высшие гармоники (скорее всего 3-я.) Из-за этого такая чехарда.


Цитата(Гость @ 2.7.2018, 11:44) *
Легкий резонанс всего лишь. У меня и покруче было - фазное напряжение в полтора раза превышало линейное.
...

Классика - работа секции шин с изолированной нейтралью не холостом ходу. Имеем феррорезонанс обмоток ТН-а с емкостью шин, да еще и не на основной частоте.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.