Доброго времени суток, вроде подобного вопроса не нашел, он меня терзает по этому освещу его. В квартире собирается щиток Вводный автомат -> Счетчик->противопожарное узо->дальше узо на каждую группу розеток. Нули на узо групп от противопожарного нужно обязательно кидать через нулевую шину или если получиться можно перемычками как фазу?. Просто на каждое узо нужна своя шина нулевая+ шина PE в щитке, не хотелось делать безразмерный щит. И еще вопрос вводный автомат 32А (однофазная сеть), в квартире нет газа и до места где будет плита изначально проложен кабель 3х6мм2 , но будет не плита а отдельно варочная и дух. шкаф. Пиковое потребление варочной 7,5 кВт духового шкафа 3,5кВт можно ли их посадить оба на 1 кабель 3х6мм2 или для варочной лучше кинуть отдельно 3х4мм2. Спасибо.

Если у вас УЗО будут стоять в один ряд, то можно использовать вот такую "гребенку". Она для двухполюсных устройств. Перемычки с разрывами из "скобок" в принципе нежелательны. Можно из цельного провода изогнуть. В вашем случае - не менее, чем 6 мм2.
Шина РЕ - общая для всех групп и потребителей.


Кабель 3х6 и АВ на 32А достаточно.

А вообще, для полноценного ответа желательно, чтобы вы про свой щит и потребителей рассказали поподробнее, или нарисовали.

Не понял юмора про "противопожарное" УЗО

"Противопожарное" больше номинала чем вводный автомат на 63А скажем и током утечки 100-300мА

ПУЭ, "7.1.86. Если УЗО предназначено для защиты от поражения электрическим током и возгорания или только для защиты от возгорания, то оно должно отключать как фазный, так и нулевой рабочие проводники, защита от сверхтока в нулевом рабочем проводнике не требуется."

По потребителям ничего сверх естественного меня только смущает электроплита, т.к всю жизнь прожил с газовой. Щиток: АВ 32А->Счетчик->(Вот тут вроде как тоже должен стоять АВ)->УЗО 63А/100мА->
1)УЗО 40А/30-> 2 АВ 16А (розетки спальня /гостинная)
2)УЗО 40А/30->2 АВ 16А (розетки кухня/холл)
3)УЗО 40А/10->2 АВ 16А (розетки ванная,Стиралка посудомойка)
4)УЗО 63А/30->АВ 32А (как сказали) Варочная+ духовой АВ 16А на отдельную розетку Холодильник
И Без узо 2 розетки на 16А АВ для кондеев и 2 АВ 10А на свет.
А ну еще хотел Реле напряжения поставить потому что был инцидент с отгоревшим нулем и сгоревшей техникой.
А еще 5 УЗО на теплый пол, но тут не знаю нужно оно ли?


Про шину PE я имел в виду что она тоже место в щитке занимает хоть и одна на все линии. Плюс на каждое узо по шинке нулевой итого 6 шт. По этому я и спрашивал о возможности поставить перемычки "изогнутые" или "стационарные" для распределения нуля после "противопожарного узо на остальные.

Вы мне будете рассказывать про "противопожарное" УЗО? Да я это лучше вас знаю. Только в чём его смысл, если все линии защищены обычными УЗО?

В том что не все линии через узо проходят, свет и кондеры без узо. Всерн либо противопожарное ставить либо эти линии тоже через узо кидать добавляя еще одно либо пустить через одно имеющееся но взять большего ампеража?. Хотя если свет не заземлен это не имеет смысла. на сколько я понимаю.

Неправильно понимаете. И какое отношение заземление имеет к УЗО?

Вот и расскажите нам бестолковым, как правильно сделать? Мы ведь не знаем, что Вы там знаете, а Вы не знаете, что мы не знаем, что Вы знаете...

Ваня Иванов, вы же здесь самый умный, всех вокруг дебилами называете. Вот и занимайтесь самообрзованием

Ну я не могу полагаться на "большой опыт" только на статьи и литературу. Из прочитанного сделан вывод что узо в старых домах где двух проводная сеть, ставить нельзя из за отсутствия заземления. Как был приведен пример на пробое ТЭНА на стиральной машине на корпус машины. При подаче на ТЭН (пробитый) как положено нуля и фазы то пробой на корпус составит не полные 220В а только часть, около 60В. При отсутствии заземления при прикосновении к корпусу стир машины происходит утечка, что фиксирует узо и (опять же из написанного) сначала отрубает ноль, и в этот момент получается эффект "отгоревшего нуля" и через пробой в ТЭНЕ идет уже не часть а вся напруга то есть 220В. И по правилам УЗО ставиться в домах с TN-S или TN-C-S заземлением.

Плюньте в глаз тому, кто это написал. Интернет - это большая помойка.

А я просто посоветую на дверку щита повесить вот такой вольт-амперметр. 700 р. на радиорынке и в 2 раза дешевле на "Али".

Я извиняюсь за ссылку опять же, но там тоже примерно такое обсуждение, касающееся установки УЗО без нужного заземления.
http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanav...azemleniya-tn-c


Это к чему ? я хотел реле напряжения поставить оно показывает вольтаж и силу тока.

Не зря тот сайт назвали электорожопой (ass по-английски жопа)

блин, я в интернете каждый день, но ни разу таких статей не видел. Где вы их берёте?

Вы про реле напряжения не писали. Можно и его конечно, но его ведь на самой дверке не закрепишь, а открывать и тыкать кнопки это уже не то. Ну да дело ваше, я всего лишь предложил то что нравится моим клиентам.

Несколько неправильный вывод сделан, УЗО в двухпроводных сетях ставится. При пробое изоляции в каком-либо электроприборе на его корпусе появляется напряжение, при прикосновении к этому корпусу возникает ток утечки через тело человека. Этот ток утечки вызывает срабатывание УЗО. Человек в это время испытывает удар током, но время воздействия мало, буквально десятые доли секунды. В этом и заключается смысл установки (ограничение времени воздействия) УЗО в двухпроводных сетях, как временная мера, повышающая электро безопасность.

S-cream, это потому что ссылки на подобные асовские ресурсы были похерены (сорри) и забыты на всех посещаемых электрофорумах давным давно... ибо наелись от общения с хамами по самое немогу...
Но кто-то их находит...

Ставьте УЗО и не бойтесь. Для защиты жизни меньше =30мА. Даже если читать вышеуказанный сайт то основное это принципиальное срабатывание УЗО при двухпроводной системе(220В). На том же ресурсе, безопасный ток утечки 10мА.
Можно сделать вывод : УЗО ставить! Диф ток(защищаем жизнь) 10мА. А нести "пургу" противореча себе же и веря в собственную исключительность могут многие(вопрос профессионализма опускаем).

Вводный автомат -> Счетчик->противопожарное узо->

Ставьте противопожарное УЗО. Если себя уважаете и имеете денежку!
Будет только ПОЛЬЗА!!!

На подобные статьи натыкался не один раз. 1 статья была с примером именно про стиральную машинку и пробитый тэн, а вторая я скинул ссылку. Просто забил в яндексе интересующий вопрос и вуаля. На этот форум примерно так же попал.


Я не за себя боюсь, а за детей что если ударит током пускай и кратковременно, это все таки ребенок. А уж как вспомню что сам чудил в детстве, так страшно становиться как не убило током.

Не, ну нормальный человек? То есть если кратковременно ударит ребенка и отключит - "боюсь", а если отключать нечему - "не боюсь"

Нормальный, выше написанное я сказал ссылаясь на пример с пробитием тэна.

Ваше описание (хотелка) + (имхо) --> схема (вроде).
Защитные провода не стал рисовать, чтоб в глазах не рябило.

На варочную зачем УЗО на 63 А?
После вводного УЗО 40 А.

А вам уже сказано, что пример и трактовка событий безграмотны

off.open, Оперативно исправили!!!

По поводу противопожарного УЗО ... лично я не вижу смысла в применении их в квартирах МКД, но судя по словам ТС решил (пока) включить его в схему.
Связка УЗМ+УЗО, думаю обеспечат полное отключение (т.е. и квартирного нуля), при обрыве общего "нуля". Только сам еще не продумал до конца ... "а оно нам надо?".
Интересно стало, как скоро придем к схеме, удовлетворяющий всех форумчан.

Нет не надо ...

off.open, УЗМ это что?
Просветите!

И теплый пол, думаю, надо рядом с кондеем. мимо УЗО.

Устройство защиты многофункциональное - от скачков напруги, от обрыва нейтрали и т.д.Я предположил, что он будет в ванной ... низя без УЗО ... ТС, вааще то, хотел его под персональное УЗО.

Хорошо у вас получается)) Давайте чуть перерисуем, я подул почитал и решил сделать по другому.
Освещение :
Спальня
Гостинная Автомат 10А
Коридор
Кухня

Сан.узел Освещение
Розетки Автомат 16А Узо вот тут проблема нет узо выше 16А и утечки 10мА (вроде только у шнайдера есть)

Посудомоечная машина автом 16А узо 16А 10мА

Розетки Гостинная
Спальня Автомат 16 А
УЗО 40А 30мА
Кондер автомат 16А

Розетки Кухня Автомат 16 А
Коридор УЗО 40А 30мА
Холодильник Автомат 16А

Электроплита Автомат 32А Узо 40А 30мА

Теплый пол в 3 комнатах Автомат 16А узо 16А 10мА

Вот кстати проблема в том что УЗО 40А 10МмА нет, я по крайней мере не нашел. Край 25А 10мА от шнайдера.

Вот кстати проблема в том что УЗО 40А 10МмА нет, я по крайней мере не нашел. Край 25А 10мА от шнайдера.

Зачем УЗО на 10 мА?
На практике, по опыту, будет ЧАСТО выбивать. Именно из-за 10 мА.
Возьмите на 30 мА.
Если поставите на 10 мА, то позднея, через годик!!!, поднимите эту тему.
Свои впечатления опишите от использования УЗО на 10 мА.

Да я об этом тоже думал, что мб на 30 поставить. А как же безопасность и использование оборудования контактирующего с водой ?)

можно ли ссылку прислать на примерную модель? слишком много вариантов на aliexpress )

Вот такой есть
http://www.electricline.ru/vcd-3389-1-27315/goodsinfo.html

https://ru.aliexpress.com/item/AC-Digital-A...-1fc7b6a1f57d-1

Уже пять лет в квартире на стиральную машину установлено УЗО 10мА. Причём кабель установлен ещё за 10 лет до этого старым хозяином. Ни одного срабатывания ни по делу ни ложного. Что я сделал не так? Почему не срабатывает?

Стиралкой хоть пользуетесь?

Рад за Вас!!! Поделитесь производителем стиралки. Скоро планирую обновить свою.

Естественно пользуюсь. По нескольку раз за день бывает. При семье из 4 человек с двумя детьми по другому не получается. А марка? А что она даст? По моим наблюдениям так ведут себя все стиралки. У вас другие данные?

Я мало что понял ... просьба как то "устаканить" ... перед тем как нажимать кнопку "Отправить" проверяйте как будет смотреться через "Предварительный просмотр".

Спасибо, уже не важно). Отнюдь буду смотреть.

И не "отнюдь", а отныне.

У нас здесь строго.

Ага ... однако.