Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сбор щита в квартире

Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 9:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Доброго времени суток, вроде подобного вопроса не нашел, он меня терзает по этому освещу его. В квартире собирается щиток Вводный автомат -> Счетчик->противопожарное узо->дальше узо на каждую группу розеток. Нули на узо групп от противопожарного нужно обязательно кидать через нулевую шину или если получиться можно перемычками как фазу?. Просто на каждое узо нужна своя шина нулевая+ шина PE в щитке, не хотелось делать безразмерный щит. И еще вопрос вводный автомат 32А (однофазная сеть), в квартире нет газа и до места где будет плита изначально проложен кабель 3х6мм2 , но будет не плита а отдельно варочная и дух. шкаф. Пиковое потребление варочной 7,5 кВт духового шкафа 3,5кВт можно ли их посадить оба на 1 кабель 3х6мм2 или для варочной лучше кинуть отдельно 3х4мм2. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 29.3.2018, 9:29
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Если у вас УЗО будут стоять в один ряд, то можно использовать вот такую "гребенку". Она для двухполюсных устройств. Перемычки с разрывами из "скобок" в принципе нежелательны. Можно из цельного провода изогнуть. В вашем случае - не менее, чем 6 мм2.
Шина РЕ - общая для всех групп и потребителей.


Кабель 3х6 и АВ на 32А достаточно.

А вообще, для полноценного ответа желательно, чтобы вы про свой щит и потребителей рассказали поподробнее, или нарисовали.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 10:27
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Не понял юмора про "противопожарное" УЗО


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 10:33
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Цитата(Костян челябинский @ 29.3.2018, 11:27) *
Не понял юмора про "противопожарное" УЗО


"Противопожарное" больше номинала чем вводный автомат на 63А скажем и током утечки 100-300мА


Сообщение отредактировал Shamratov163 - 29.3.2018, 10:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2018, 10:45
Сообщение #5





Гости






ПУЭ, "7.1.86. Если УЗО предназначено для защиты от поражения электрическим током и возгорания или только для защиты от возгорания, то оно должно отключать как фазный, так и нулевой рабочие проводники, защита от сверхтока в нулевом рабочем проводнике не требуется."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 10:59
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Цитата(S-cream @ 29.3.2018, 10:29) *
Если у вас УЗО будут стоять в один ряд, то можно использовать вот такую "гребенку". Она для двухполюсных устройств. Перемычки с разрывами из "скобок" в принципе нежелательны. Можно из цельного провода изогнуть. В вашем случае - не менее, чем 6 мм2.
Шина РЕ - общая для всех групп и потребителей.


Кабель 3х6 и АВ на 32А достаточно.

А вообще, для полноценного ответа желательно, чтобы вы про свой щит и потребителей рассказали поподробнее, или нарисовали.

По потребителям ничего сверх естественного меня только смущает электроплита, т.к всю жизнь прожил с газовой. Щиток: АВ 32А->Счетчик->(Вот тут вроде как тоже должен стоять АВ)->УЗО 63А/100мА->
1)УЗО 40А/30-> 2 АВ 16А (розетки спальня /гостинная)
2)УЗО 40А/30->2 АВ 16А (розетки кухня/холл)
3)УЗО 40А/10->2 АВ 16А (розетки ванная,Стиралка посудомойка)
4)УЗО 63А/30->АВ 32А (как сказали) Варочная+ духовой АВ 16А на отдельную розетку Холодильник
И Без узо 2 розетки на 16А АВ для кондеев и 2 АВ 10А на свет.
А ну еще хотел Реле напряжения поставить потому что был инцидент с отгоревшим нулем и сгоревшей техникой.
А еще 5 УЗО на теплый пол, но тут не знаю нужно оно ли?


Про шину PE я имел в виду что она тоже место в щитке занимает хоть и одна на все линии. Плюс на каждое узо по шинке нулевой итого 6 шт. По этому я и спрашивал о возможности поставить перемычки "изогнутые" или "стационарные" для распределения нуля после "противопожарного узо на остальные.

Сообщение отредактировал Shamratov163 - 29.3.2018, 11:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 11:03
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Shamratov163 @ 29.3.2018, 12:33) *
"Противопожарное" больше номинала чем вводный автомат на 63А скажем и током утечки 100-300мА

Вы мне будете рассказывать про "противопожарное" УЗО? Да я это лучше вас знаю. Только в чём его смысл, если все линии защищены обычными УЗО?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 11:15
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Цитата(Костян челябинский @ 29.3.2018, 12:03) *
Вы мне будете рассказывать про "противопожарное" УЗО? Да я это лучше вас знаю. Только в чём его смысл, если все линии защищены обычными УЗО?

В том что не все линии через узо проходят, свет и кондеры без узо. Всерн либо противопожарное ставить либо эти линии тоже через узо кидать добавляя еще одно либо пустить через одно имеющееся но взять большего ампеража?. Хотя если свет не заземлен это не имеет смысла. на сколько я понимаю.

Сообщение отредактировал Shamratov163 - 29.3.2018, 11:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 11:30
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Неправильно понимаете. И какое отношение заземление имеет к УЗО?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 29.3.2018, 11:54
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3258
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Костян челябинский @ 29.3.2018, 11:03) *
Вы мне будете рассказывать про "противопожарное" УЗО? Да я это лучше вас знаю...

Вот и расскажите нам бестолковым, как правильно сделать? Мы ведь не знаем, что Вы там знаете, а Вы не знаете, что мы не знаем, что Вы знаете... icon_smile.gif


--------------------
Часто за деревьями не видно леса, тем более когда деревья - сплошь одни дубы и все шумят...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 12:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Ваня Иванов, вы же здесь самый умный, всех вокруг дебилами называете. Вот и занимайтесь самообрзованием


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 12:23
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Цитата(Костян челябинский @ 29.3.2018, 12:30) *
Неправильно понимаете. И какое отношение заземление имеет к УЗО?

Ну я не могу полагаться на "большой опыт" только на статьи и литературу. Из прочитанного сделан вывод что узо в старых домах где двух проводная сеть, ставить нельзя из за отсутствия заземления. Как был приведен пример на пробое ТЭНА на стиральной машине на корпус машины. При подаче на ТЭН (пробитый) как положено нуля и фазы то пробой на корпус составит не полные 220В а только часть, около 60В. При отсутствии заземления при прикосновении к корпусу стир машины происходит утечка, что фиксирует узо и (опять же из написанного) сначала отрубает ноль, и в этот момент получается эффект "отгоревшего нуля" и через пробой в ТЭНЕ идет уже не часть а вся напруга то есть 220В. И по правилам УЗО ставиться в домах с TN-S или TN-C-S заземлением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 12:26
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Плюньте в глаз тому, кто это написал. Интернет - это большая помойка.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 29.3.2018, 12:32
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



А я просто посоветую на дверку щита повесить вот такой вольт-амперметр. 700 р. на радиорынке и в 2 раза дешевле на "Али".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shamratov163
сообщение 29.3.2018, 13:15
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.3.2018
Пользователь №: 53893



Я извиняюсь за ссылку опять же, но там тоже примерно такое обсуждение, касающееся установки УЗО без нужного заземления.
http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanav...azemleniya-tn-c

Цитата(просто Гоша @ 29.3.2018, 13:32) *
А я просто посоветую на дверку щита повесить вот такой вольт-амперметр. 700 р. на радиорынке и в 2 раза дешевле на "Али".

Это к чему ?icon_smile.gif я хотел реле напряжения поставить оно показывает вольтаж и силу тока.

Сообщение отредактировал Shamratov163 - 29.3.2018, 12:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 29.3.2018, 13:33
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8906
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Shamratov163 @ 29.3.2018, 15:15) *
Я извиняюсь за ссылку опять же, но там тоже примерно такое обсуждение, касающееся установки УЗО без нужного заземления.
http://elektroas.ru/pochemu-nelzya-ustanav...azemleniya-tn-c

Не зря тот сайт назвали электорожопой (ass по-английски жопа)


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 29.3.2018, 14:24
Сообщение #17


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата(Shamratov163 @ 29.3.2018, 12:23) *
только на статьи и литературу. Из прочитанного сделан вывод что узо в старых домах где двух проводная сеть, ставить нельзя из за отсутствия заземления.

блин, я в интернете каждый день, но ни разу таких статей не видел. Где вы их берёте?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 29.3.2018, 14:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Вы про реле напряжения не писали. Можно и его конечно, но его ведь на самой дверке не закрепишь, а открывать и тыкать кнопки это уже не то. Ну да дело ваше, я всего лишь предложил то что нравится моим клиентам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 29.3.2018, 15:01
Сообщение #19





Гости






Цитата(Shamratov163 @ 29.3.2018, 12:23) *
... Из прочитанного сделан вывод что узо в старых домах где двух проводная сеть, ставить нельзя из за отсутствия заземления. ...

Несколько неправильный вывод сделан, УЗО в двухпроводных сетях ставится. При пробое изоляции в каком-либо электроприборе на его корпусе появляется напряжение, при прикосновении к этому корпусу возникает ток утечки через тело человека. Этот ток утечки вызывает срабатывание УЗО. Человек в это время испытывает удар током, но время воздействия мало, буквально десятые доли секунды. В этом и заключается смысл установки (ограничение времени воздействия) УЗО в двухпроводных сетях, как временная мера, повышающая электро безопасность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.3.2018, 15:04
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(S-cream @ 29.3.2018, 14:24) *
...ни разу таких статей не видел. Где вы их берёте?

S-cream, это потому что ссылки на подобные асовские ресурсы были похерены (сорри) и забыты на всех посещаемых электрофорумах давным давно... ибо наелись от общения с хамами по самое немогу... icon_evil.gif
Но кто-то их находит... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.5.2024, 3:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены