Доброго дня всем электрикам. Предлагают просто за магарыч частотник. Имею только однофазную сеть 220В. А частотник на 380 вольт, так же у частотника отсутствует панель с экраном и кнопочками.. Обещают все настроить под мои задачи как я захочу. Ну мол сделают выносные кнопки, и резистор для управления. Задачи у меня простые вперед, назад, регулировка частоты от 20 до 60 герц. Вопросы простые :
1) смогу ли я как то запитать это от однофазной сети.
2) сможет частотник работать без своей цифровой панели на которой расположен экран, и кнопки управления.
Частотник Yaskawa мощность 3 кВт двигатель собираюсь крутить тоже 3 кВт.

Коли имеете, в наличии, только 220 ... как будете запитывать частотник, если ему требуется 380? Не лоханитесь!
Но если имеете знания ... вещь может когда нить и пригодится.

1) Запитать можно через повышающий трансформатор, автотрансформатор 220/400 Вольт. Или удвоитель напряжения. Если делать удвоитель, то емкость конденсаторов не меньше чем 3000 мкф. на плечо.
2) Да без панели частотник работать будет, только настройки не поменяешь. Панель можно попытаться купить отдельно, у меня правда не получилось ее купить,частотник древний и уже снят с производства. КРУТИЛКА У МЕНЯ НА ПАНЕЛИ ОТБИТА. Поэтому управление у меня тоже только с самодельного пульта. Хотя сами пипочки и работают, поэтому настройки менять можно.

Уважаемый Ваня, уточните пожалуйста, этот частотник преобразует однофазное напряжение 220 В в трёхфазное 380 В, или ему самому нужно трёхфазное питание 380 В? Если последнее, то Вы можете не тратиться на магар, а отдать эти деньги мне!

Это частотник которому нужно трехфазное питание 380 Вольт. Но читал неоднократно что многие частотники работают от одной фазы 380 Вольт. Что брешут писатели?

Конкретнее укажите модель ПЧ

Например, серия V1000 требует одно- или трехфазное питание 220 В

Ваня работают многие но не все. Ваш Яскава работает любая модель, Омроны все работают. Даже не сомневайтесь.

А линейное 660 чоли?

karcus, Серия Яскава V-1000 делается как на питание от трех фаз 220, так и на питание от трех фаз 380. При этом все они работают при отсутствии одной фазы. Легко и просто.

Уточните: на один и тот же ПЧ можно подать 3 фазы 380 В или 3 фазы 220 В ?

Ну если взять одну фазу 220 и поднять напряжение до 380 вольт. По смыслу это все равно останется одной фазой или я не прав? Хорошо учту.

УТОЧНЯЮ серия частотников Яскава V- 1000 имеет частотники как с питанием три фазы с линейным напряжением 220 вольт. Так и с линейным напряжением три фазы 380 вольт. Что тут непонятно? естественно это разные частотники. Но кроме напряжения питания и одной цифры в названии модели там все одинаковое. НЕ ВИНОВАТ ТОК НА ВХОДЕ И ВЫХОДЕ ТОЖЕ РАЗНЫЙ.


Вы все правильно написали,как не повышай или не понижай одну фазу, так она одной фазой и останется. Есть у меня дома трехфазный по питанию (линейное 380) частотник. Он работает от автотрансформатора 220/410 . Частотник Омрон 4 кВт, ему более 12 лет.Поэтому я после автотранса сделал еще выпрямитель, поставил конденсаторы, два штуки 2200 мкф, 450 вольт, последовательно, чтобы добавить емкость. Для одной фазы емкость нужна больше, пульсации больше. Сейчас у меня дело дошло до ходовых испытаний. ЧТО СКАЗАТЬ, ТОРМОЖУ ДОСКОЙ ПОДНИМАЮ нагрузку НА ДВИГАТЕЛЬ ДО 8 ампер. Вроде пока работает. Сперва просто питал от автотранса переменкой при токе 5 ампер частотник падал в ошибку, (пониженное напряжение на входе.) ПРАВДА транс у меня сперва был намотан 220/380 перемотал на 220/410,ну и питаю теперь постоянкой. Вроде лучше, точнее конечно узнаю когда циркуляру крутить буду.

шахтер вы ещшо забыли добавить, что после повышения однофазным трансформатором с 220В до 400В - ТС нужно еще разобрать частотник и произвести замену диодов однофазного полномостового выпрямителя если таковой там тмеется. А то може там вообще только трёхфазный выпрямитель из трёх параллельных полумостов так ему никакое однофазное питание не поможет хоть и 400В

шахтер, а вы не объсните для чего этот трюк с повышением напряжения от 380 до 410 и, не в обиду назовите точно модель своего частотника который питается от трех фазного напряжения 380В. Хочу посмотреть паспорт этого частотника по его питанию. А то как-то сомнение закралось как это вы запитали частотник который рассчитан на трехфазное напряжение одной фазой
www.power-e.ru/img/articles/2009_03/31_pic1.jpg

Обычно в частотниках при настройке параметров есть такой параметр, напряжение питание и всякие связанные с ней настройки.
Вместо того, что можно там настроить он поднял напругу, что бы привод не отрубался при минимуме.
Конкретно для Яскава V- 1000

Естественно в трехфазном по питанию частотнике внутри стоит трехфазный выпрямитель, который впрочем прекрасно выпрямляет однофазное напряжение. Проблем собственно при таком раскладе две. ТОК НА ЧЕТЫРЕХ ДИОДАХ БОЛЬШЕ, а два просто не в работе и все. Вторая проблема пульсации после выпрямления одной фазы больше, нужно добавлять емкость электролитов. Вот потому я и собрал свой выпрямитель, и добавил электролитов. Завтра переделаю запитаю сразу на шину постоянного напряжения частотника.


Это не трюк,сеть у меня дверьмо, напряжение скачет, бывает и 195 бывает и 240. Мой частотник работает в диапазоне переменного напряжения от 320 до (блин не помню) ну вольт так до 480 кажется. При отклонении за этот диапазон частотник выдает ошибку. Низкое напряжение или Высокое напряжение.В паспорте частотника на 380 вольт по питанию нигде не пишут что он будет работать так как сделал я. Тем не менее мне еще не разу не попался частотник который при таком раскладе отказывается работать. Можете не верить конечно, это ваше право. Можете просто проверить сами. Модель у меня Омрон 3G3MV читайте не вопрос.


НЕТ ТАМ ТАКОГО ПАРАМЕТРА, МИНИМУМ ТАМ СТОИТ ВСЕГДА ОДИН И ТОТ ЖЕ, ЗАВИСИТ ОТ модели ЧАСТОТНИКА. И конкретно у Яскава V - 1000 Тоже такого параметра нет. Это частотник у меня тоже есть. И тоже трехфазный правда на линейное 220 вольт, и тоже работает от одной фазы.

гудвин 30, То что у вас на ссылке. Это выбор между напряжением допустим 400 и 440 для корректной работы вентилятора. Но вы там не сможете выбрать напряжение ниже того что задано производителем. Когда частотник свалился в ошибку (низкое напряжение)

Вот тут народ запитывает эти частотники трехфазные по питанию с линейным 380 вольт пачками. Даже без трансформаторов. Просто с удвоителем напряжения. МНЕ УДВОИТЕЛЬ НЕ НРАВИТСЯ. Сеть он однофазную сильней сажает, я пробовал, но это другая история.
https://www.chipmaker.ru/topic/46190/page__fromsearch__1

шахтер, вСЕТАКИ ОТВЕТТЕ можно ли без какихто доработок привод омрон запитка 380в три фазы питать от однофазного источника при этом с полными выходными характеристиками. Проверить нет возможности,но я по прежнему не верю.Привод уйдет в ошибку.

шахтер - вам только в цирке работать
вы часом не гипнотизер? - а то, может вы и по сети сможете внушить свои забавы про трехфазный выпрямитель для одной фазы. А вы знаете во сколько раз падает напряжение однофазного полумостового выпрямителя и какой величины нужны конденсаторы и ток для их заряда чтобы вытянуть провалы между полупериодами и сам недостающий один полупериод - Там такая яма широкая и напряжение нужно поднимать не вдва раза, чуть ли не в четыре раза.

Ну тут ничем помочь не могу. Я просто сделал и у меня это работает. Вы это даже не пытались делать, потому что и так знаете что работать не будет. Но разве я вас заставлял это делать? Зачем вам эти дебаты?


БЫВАЕТ и в ошибку уходит. Разве я отрицаю? Я первый раз запитал этот Омрон он у меня 4 кВт от автотранса 220/380 и частотник уходил в ошибку как только ток двигателя поднимался примерно до 5 ампер. Я сейчас не помню уже код ошибки, но звучало это примерно так. НИЗКОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА ШИНЕ ПОСТОЯННОГО ТОКА, ПРОВЕРЬТЕ НАЛИЧИЕ ФАЗ. Получается я мог крутить от него двигатель 2.2 кВт и все. Ну полистал я форумы, и понял таких как я много. Короче перемотал я свой автотранс на напряжение 220/410 поставил четыре диода и два электролита 2200 мкФ/ 450 вольт. И эту постоянку подал на два входа из трех для переменки. Теперь двигатель 2.2 кВт частотник в ошибку загнать не может. Сегодня я поставил на циркулярку двигатель 4 кВт, завтра попробую что будет.если в ошибку загоню я вам напишу, вопрос чем его зараза нагрузить этот двигатель до номинала. Но даже если частотник ОСИЛИТ нагрузку в 3 кВт, уже счастье. ТАК ЖЕ ЗАВТРА ПИТАНИЕ СО СВОЕГО ВЫПРЯМИТЕЛЯ ПЕРЕКЛЮЧУ НА ВХОД ДЛЯ ПОСТОЯНКИ. Есть на этом частотнике такая фишка, в смысле его можно питать сразу постоянной. А ВРАТЬ ТО МНЕ ВАМ ЗАЧЕМ? Неужто разбагатею?

А ЗАБЫЛ сам частотник я не переделывал ума просто не хватит.

Сегодня с утра посмотрел параметр Е 1-01 на своем Яскава, каюсь извини уважаемый был не прав. Действительно ТАМ можно выбрать несколько вариантов входного напряжения. Меняется правда ступенями, типа 110/210/400. Что будет на практике если переключить на 110 а запитать от 220 проверять не рискнул. Жаль у меня нет напряжения именно 110 . У Омрона я такого параметра не нашел, может плохо искал. Омрон то у меня древний, более 12 лет. Такие уже и не выпускают давно.

1. В наличии однофазная сеть 220В, значит запитать т регулировать сможете только электроприемники на 220В, в том числе трехфазные, но в 3 раза меньше по мощности чем частотник.

2. В принципе панель управления с кнопками не нужна, если спецы сделают управление и контроль под другим входам и выходам.

шахтер вот вы пишите: <Модель у меня Омрон 3G3MV читайте не вопрос>
так может вы попутали что-то с моделью и потихоньку тему тяните как кота за хвост

Так вам нужно почитать свой 12 летний паспорт повнимательней если он у вас есть или вы методом тыка параметры рулите по напряжению и того подоб.
Вот посмотрите сюда вниз подом налево направо, может что-то и выяснится...
Имеются следующие модели 3G3MV класса 200-V (3-фазные и 1-фазные 200 VAC) и класса 400-V (3-фазные 400 VAC).

www.koirt.ru/437/Preobrazovately_chastoti_OMRON_3G3MV.html

Я так думаю, что если, как вы сказали <А ЗАБЫЛ сам частотник я не переделывал ума просто не хватит.> - то, навряд ли ваш ОМРОН рассчитанный на питания от трёх фаз - станет работать на одной фазе. Его внутреннее ПЛК просто не допустит этого. У всех частотников есть эта функция по перекосу фаз или пропадание какой либо из фаз отсекать мозги.
Так что хватит мозги парить, а то вы его еще не испытывали пишите, а потом он оказывается уже чуть ли не на танке у вас уже стоял и работал

Тут проблема то в чем, Я не настолько умен как вы. Если бы я знал что он работать не будет, Я бы конечно даже не пытался его заставить работать. Но вы мне это ведь раньше не объяснили что он работать не будет, и я просто этого не знал, и он у меня работает. Что мне теперь делать даже не знаю. Вот сегодня переделал питание, запитал сразу на шину постоянки, вот кино для всех сомневающихся. А мануал у меня конечно есть.
https://youtu.be/43FoyDi-26g

шахтер,

Костян челябинский, Спасибо Константин, на добром слове.

Шахтер спасибо вам за кино. Взял я себе частотник, автотрансформатор намотать не получится. Значит народ запитывает такие частотники через удвоители. Да нагрузка на сеть и на конденсаторы удвоителя не радует, но что делать. Вот накопал такой вариант удвоителя. Ваше мнение по емкости конденсаторов для частотника на 3 кВт. Блин не вставляется, ну думаю удвоитель вам и так знаком.

<А ЗАБЫЛ сам частотник я не переделывал ума просто не хватит.>
<А ЗАБЫЛ сам частотник я не переделывал ума просто не хватит.>
<А ЗАБЫЛ сам частотник я не переделывал ума просто не хватит.>

<Вот сегодня переделал питание, запитал сразу на шину постоянки>

да, уж, и обратная связь с ПЛК по трем фазам сразу появилась. И мануал у вас с полной развернутой принципиальной схемой Э3 тоже есть.
не а чем черт не шутит, "шахтер" это кличка подпольного инженера сервис-ника по ремонту и переделыванию частотников

Да пожалуйста. Удвоитель конечно видел, по емкости чем больше тем лучше, но не меньше чем 3000 мкф. в каждое плечо. ТОК при запуске удвоителя просто
охренеть, поэтому запуск через резистор Вт. так на 50, сопротивление примерно 50 Ом. Ну понятно реле времени + реле промежутка шунтирующее это сопротивление. Ну и блокировка не позволяющая включить привод если сопротивление промежутка не зашунтировала. Всяко ведь бывает.


Возможность запитать этот частотник сразу постоянным напряжением заложена производителем этого частотника. Для этого производитель сделал две клеммы ( +1 и — ) Что не так? Мануал полистать не пробовали?

Как и практически любого. Не каждый из них, правда, снабжен этими клеммами, но найти две шины и подключить к ним два провода сможет и выпускник электротехнического ПТУ. А заткнуть рот контроллеру, чтобы не сигналил об ошибке тоже можно.

а ка вы посчитали или откуда вам известно какой ток будет на емкости 3000мкф, да и не мало ли этой емкости для вытягивания провалов между полупериодами через один полупериод. Вы же сами сказали что у вас частотник трехфазного питания и через встроенный трехфазный выпрямитель вы выпрямляете (нет скорей всего пропускаете) только один полупериод от одной фазы, а потом из этого огрызка ипульсного в 10мсек. вы пытаетесь поднять напряжение и выпрямить частоту тока

а вы точно знаете назначение этих клемм, что к ним подключается для чего они нужны и что ими управляется и ими управляет.
Дайте ссылку на этот док с местом по этим клеммам.

Да это все понятно, а рот контроллеру я не затыкал, зачем и так все работает. Человек походу частотник видел то только на картинке, но пыжится умничает. А мне старому по приколу с ним пообщаться. Пусть пыжится почитаем, делать то все равно нечего, выходной.


Я точно ничего знать не могу, Это вы все точно знаете, я не настолько умен. модель я вам назвал скачайте мануал почитайте. А ТАК ВОТ ВАМ СКРИНШОТ С МАНУАЛА.

Боже упаси, как я посчитаю? Я и закон то Ома не помню, а уж посчитать ток трехкиловатного двигателя... Я это просто прочитал на форуме где пацаны запитывают трехфазные частотники с линейным 380 вольт от однофазной сети 220 вольт через удвоитель напряжения десятками. Там сложилось такое мнение, вам ссылку может дать, зарегистрируетесь и расскажите что так работать не будет. А то там там что то заскучали смотрю. Вы бы им просто как подарок от меня были.

ой как же вы все это интригуете, как всё закамуфлировано прямо секретные материалы вы и впрямь Штирлиц. Не скрою, мне тоже интересно с вами общаться в свое дежурство.

Неужто сдался? Слабак, не так не пойдет. ОТСТУПАТЬ НЕ НАДО.

из трубы тоже можно стрелять как из пушки но, пушкой или танком это не назовешь. Вашим пацанам нечего делать вот они опытами и занимаются, а потом показывают таким как вы
если вы насмотрелись всякой пор нушки по этому вопросу, так не выдавайте это за свои идеи.

Где я писал что идея МОЯ? Я ПРОСТО показал как это сделано именно у меня. И ВЕДЬ РАБОТАЕТ.

и ещё дедушка шахтер, вы с пальчиком ничего не попутали когда говорите об реакторе как об устройстве электромагнитной совместимости
реакторы подключенные последовательно в шину постоянного тока частотника как и реакторы со стороны переменного тока (ввод) хорошо влияют на снижение ГК вызванных работой преобразователей

При этом функционал питание частотника не отменяется со стороны его ввода. Ну из полена Буратино тоже можно выстрагать нечто похожее на человека, вот только человек ли это.

А вы вобще как, перевозчиком между форумами всякой ахинеи работаете

Вот еще что хотел сказать. Естественно я тоже был уверен что частотник при отсутствии одной фазы сразу упадет в ошибку. Несколько лет назад у нас пропала фаза на питании частотника, И МЫ ЭТО ЗАМЕТИЛИ НЕ СРАЗУ И ТО ЧИСТО СЛУЧАЙНО. Потом мне попался частотник трехфазный по питанию но на линейное 210 вольт, ( японский стандарт напряжения) И он может работать от одной фазы, это прямо написано в его мануале. Потом в воскресенье, когда нет начальников, я просто взял отвертку и прошелся по заводу тупо отключая одну фазу на входе на тех станках что в этот день не работали, после чего запускал станок. РУГАТСЯ на отсутствие фазы на входе начал только Данфос (конкретную модель ДАНФОСА не помню сейчас) Все остальные станки запускались. В настоящее время из всех брендовых частотником которые есть на моем заводе я не проверял как реагирует на отсутствие фазы Альтивар и забыл блин название американского частотника вид которого говорит что стоит он очень МНОГО МНОГО американских рублей. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ РАБОТАЮТ БЕЗ ПРОБЛЕМ. Я это к тому как проверить самому. ПРОСТО отключите фазу питания на любом частотнике на работе, и запустите станок. Получится ли при таком раскладе поиметь станок на всю его паспортную мощность? По смыслу нет, надо увеличивается емкость конденсаторов, потому как пульсации будут больше. Если посмотреть на любой однофазный по питанию частотник там емкость электролитов всегда больше, чем на аналогичном по мощности трехфазном.


Ну где я говорил за реактор. Что то говоришь ты уже непонятное. ИДИ ПРОСПИСЬ. КАК ПРОСПИШЬСЯ ПРИХОДИ.

Можно,для всех сомневающихся.Зашел на ресурс омрона и вот ответ

шахтер, те мальчики с форума которого ты присвоил себе идеи, совсем не мальчики, а сервисные инженеры ну или около этого, имеют свободный доступ к частотникам и не боятся их курочить и делать над ними что угодно (опыты).
Эти мальчики залезли глубоко в частотники со своими хорошими знаниями, чтобы проделать такой трюк. А вы им не чита со своими знаниями методом тыкала. Хорошо, что вас не засняли на камеру когда вы курочили станки и был этот режим как для частотника и двигателя кратковременным. А то б жп не рассчитались за спаленное оборудование, знаю я такие случаи когда приходилось восстанавливать линии после таких как вы дедушка знаток лампочек и розеток. Чайники вроде вас даже не понимали как правильно подключить электродвигатель к однофазному частотнику или трехфазному с линейным напряжением 220В потому как и покупались эти частотники по незнанию, рекомендации и выбору таких же инженеров (белые воротнички с купленными дипломами), я уже не говорю о параметрировании частотников и задание ПИД регулирования.

Предлагаю в параметрах максимальную частоту забить 100Гц будет вжик- вжик.
Напрашивается что питание сервисное. Ну там 5, 15, 24 делается из 540в.

Всё правильно там сказано только нужно соблюдать правильность подключения к вводам потому как могут быть управляемые выпрямители, а главное двигатель нужно переподключать со звезды на треугольник или наоборот И зачем раздувать тему по таким пустякам.

a.radikal.ru/a27/1802/0e/0a85ff0613fb.jpg

на Луну если только лететь 100 Гц
5. 15. 24 делается из 540в - а из чего его ещё делать? Не ну, там есть вход по подключению стороннего источника питания 10В для регулятора, а все остальное для внутренних надобностей нужно от чего то же брать

После меня вы ничего не могли востанавливать, Эти фразы (после таких как ты) есть признак когда по теме сказать нечего. КОГДА НЕТ УМА АТАКОВАТЬ МЫСЛЬ НАДО АТАКОВАТЬ ЧЕЛОВЕКА. Вот потому вы и хамите. Если вы гордитесь тем что знаете как подключить двигатель в звезде или треугольнике к частотнику в зависимости от его напряжения питания вам рано даже упоминать за ПИД регулирование. Ну и ладно,на этом закончим. БУДЕМ считать что автору я помог, а с балбесами спорить надоело.

и зацепится же вам не к чему, может поиск по теме вам поможет
да, старческий маразм сказывается. Вам не вредно ли для здоровья так долго возле компа сидеть дедушка шахтер.

Это актуально для диодного выпрямителя, а для диодно тиристорного более менее мощного преобразователя нет.

Шахтер спасибо вы мне правда помогли. Читаю ту тему что вы мне подсказали, за удвоители, за это еще раз спасибо. А хамство на форумах всегда бьет ключом. бездари они только хамить и могут не обращайте внимание. Так же спасибо человеку zendo057 который дал ссылку на форум Омрона.

Да Шахтер я правильно вас понял что у вас есть также частотник Yaskawa V-1000 ? Как он вам? Как запитали?

Да все это понятно что не от большого ума человек хамит.


Всего у меня дома три частотника, один китаец с АЛИ, однофазный по питанию,крутит токарный по дереву. В принципе и ничего так крутит. Вот Омрон трехфазный по питанию линейное 380, показал как запитано. И Яскава V-1000 трехфазный по питанию линейное 210 , запитан от одной фазы 220 вольт, да этот конечно круче.Да и брал я его новым, работает у меня третий год. Никаких проблем вообще. Удачи вам, вы бы зарегистрировались , тогда бы можно было в личке пообщатся.