Даниил Чеботарев
6.6.2017, 20:46
Здравствуйте, господа эксперты. Недавно заменили проводку, и встал вопрос о заземлении. И я решил вместо присоединения к нулевому стояку в щитке сделать иначе: забить в землю кусок арматуры и протянуть провод в свою квартиру на пятом этаже. Кто как на это смотрит?
haramamburu
6.6.2017, 20:50
Нельзя!
Даниил Чеботарев
6.6.2017, 20:57
А почему? Ведь ноль может отгореть, на корпусах приборов появится напряжение. Тут же всё намонго безопаснее. К тому же установлены УЗО почти на каждую розетку..
haramamburu
6.6.2017, 21:02
Если коротко, то опасность кроется меж локальной землей и заземленными элементами в доме - трубы ГВС ХВС отопление... тут уже УЗО не поможет
Даниил Чеботарев
6.6.2017, 21:12
Цитата(haramamburu @ 6.6.2017, 21:02)

меж локальной землей и заземленными элементами в доме - трубы ГВС ХВС отопление... тут уже УЗО не поможет
Странно, никак не мог бы представить такого... Мне будет сложно отказаться от этой идеи, ведь это действительно настоящее заземление. И хочется обезопасить всю семью, у меня жена и шестеро детей, скоро будет седьмой. В электрике не так силён, если честно признаться
haramamburu
6.6.2017, 21:18
Будь у вас частный дом... это и было бы лучшим решением...
Даниил Чеботарев
6.6.2017, 21:23
Пока нет возможности улучшить жилищные условия

Но может ничего и не случится, если я реализую свой проект?
haramamburu
6.6.2017, 21:25
Смотрите... есть вариант такой... протянуть отдельную жилу с ГЗШ - типа с главного щита что в подвале или на первом этаже... муторно .. но это самое правильное будет...
Даниил Чеботарев
6.6.2017, 22:08
Вот наверное, так и попробую сделать. Спасибо! Тему можно закрывать.
Даниил Чеботарев
7.6.2017, 22:13
Цитата(haramamburu @ 6.6.2017, 21:25)

отдельную жилу с ГЗШ - типа с главного щита что в подвале или на первом этаже...
Так, подождите. Но это ведь опять зануление. А я хочу всё землить!
корпус вру обязательно заземлен, так что это самое что нинаесть заземление.
заземлить, это не просто воткнуть в землю! питание вашего дома организовано по определенной системе, от от нее вы никуда не уйдете. тупо штырь в земле не просто может не работать, но и может навредить, поэтому прислушайтесь к специалистам, раз уж задали здесь вопрос!
Даниил Чеботарев
7.6.2017, 23:30
Цитата(Volt380 @ 7.6.2017, 23:19)

поэтому прислушайтесь к специалистам, раз уж задали здесь вопрос!
Специалисты разные бывают, может быть, конкретно Вы что-то недопонимаете, а другие скажут, что всё нормально.
Даниил, Вы уж если спрашиваете совета, то хотя бы не спорьте со спецами, коллекционируйте советы. Какой Вам покажется ближе - тому и следуйте. Только, если 9 скажут - ТАК правильно, а Вы примете совет 10 - это Ваши и ТОЛЬКО Ваши головные боли, Вам этот геморрой и разгребать...
Цитата(Гость_Даниил Чеботарев_*)
Так, подождите. Но это ведь опять зануление.
В принципе да!
С ПУЭ-7 это преподносится как защитное зануление и требуют соединениять токопроводящей части электроустановки с глухозаземленной нейтралью, специально предназначенным для этого отдельным проводником.
Раньше такого требования при занулении не было.
Цитата(Гость_Даниил Чеботарев_*)
А я хочу всё землить!
Пожалуйста! Тогда переходите на систему заземления ТТ.
Костян челябинский
8.6.2017, 5:58
Цитата(Rezo @ 8.6.2017, 3:23)

Тогда переходите на систему заземления ТТ.
Поаккуратнее с такими советами. Эта самая ТТ в МКД запрещена прямо. О чем и пишется прямо с первого ответа
Гость_Степаныч_*
8.6.2017, 6:23
Цитата(Volt380 @ 7.6.2017, 23:19)

может не работать, но и может навредить, поэтому прислушайтесь к специалистам, раз уж задали здесь вопрос!
но и может навредить --- что может повредить? объясните и мне, я тоже в этом профан, но вот как-то думаю, что УЗО меня всегда спасет.
Живу в частном доме, холодильники стоят в разных сараях иногда когда нет света они размораживаются и бьют током почемуто пока не высохнут. Тоже самое и со стиралкой тоже иногда жигает так что слюни пеной изо рта.
Электрик поставил узо мне, при том два пришлось ставить на разные помещения, одно почемуто выбивало постояно и теперь хоть не так страшно когда забудешь выключить и прикоснешься к чему нибудь.
Машинка правдо стиральная сразу УЗО выбивает пришлось ставить на деревянный поддон, а холодильники заземлили прямо в землю забив штырь 60-70см. Теперь пока холодильник не высохнет не включится приходится ждать гад. Но зато не стало бить током как помозгам кувалдой.
Так, что и чему может повредить мне очень хотелось бы знать, а то у нас щитков нет только два провода от столба и всё.
просто Гоша
8.6.2017, 7:40
Тема называется: "… заземление. В … квартире."
У вас разве квартира?
haramamburu
8.6.2017, 8:48
Цитата(Rezo @ 8.6.2017, 1:23)

С ПУЭ-7 это преподносится как защитное зануление и требуют соединениять токопроводящей части электроустановки с глухозаземленной нейтралью, специально предназначенным для этого отдельным проводником.
Раньше такого требования при занулении не было.
Какого не было? Поподробней пожалуйста...
Со времен царя Гороха нельзя было заземлять без зануления... и только в ПУЭ7, со вводом в оборот УЗО, появилось ТТ....
Даниил М. Чеботарёв
8.6.2017, 22:14
Что-то не смог отправить сообщение как гость, пришлось регистрироваться
Цитата(stydent64 @ 8.6.2017, 0:34)

отя бы не спорьте со спецами, коллекционируйте советы. Какой Вам покажется ближе - тому и следуйте. Только, если 9 скажут - ТАК правильно, а Вы примете совет 10 - это Ваши и ТОЛЬКО Ваши головные боли, Вам этот геморрой и разгребать...
Но я как раз надеюсь, что кто-нибудь похвалит мою идею и я её спокойно реализую. Насчёт советов, недавно хотел помочь знакомому отремонтировать машину, но не получилось, и он дал мне совет продолжать заниматься тем, что лучше всего получается. Не понял, что он имел в виду...
Цитата(Rezo @ 8.6.2017, 1:23)

В принципе да!
С ПУЭ-7 это преподносится как защитное зануление и требуют соединениять токопроводящей части электроустановки с глухозаземленной нейтралью, специально предназначенным для этого отдельным проводником.
Вот и я о том, на эффективность зануления особо не рассчитываю.
Даниил М. Чеботарёв, не разбираясь в вопросе вы пытаетесь на что-то рассчитывать или не рассчитывать. Правила устройства электроустановок написаны обугленными тушками потребителей и их сгоревшей техникой в лучшем случае.
Вам дали единственно полноценно верный ответ. Всё.
Даниил М. Чеботарёв
8.6.2017, 23:19
А я так не думаю, мне кажется, что я разработал проект вполне приемлемого настоящего заземления, а вы мне советуете как сделать его неполноценную замену.
Даниил М. Чеботарёв, собственно говоря, мне глубоко без разницы, как вы думаете. Я, как человек, кое-что понимающий в электрике, вам могу лишь повторить сказанное выше: нельзя.
Все очень просто: 1. Сделав отдельный контур заземления, вы рискуете получить разность потенциалов между заземленной аппаратурой и сторонними проводящими электричество частями: батареями, трубами и т.п. Это опасно.
2. В случае отогорания нуля есть риск, что весь ток со всего дома пойдет через ваше заземление. Оно этого не выдержит, поплавится и устроит у вас в квартире пожар.
Коллеги, прошу не пинать за столь упрощенное описание.
А вам, Даниил, советую прислушаться к тому, что вам говорят специалисты. В конце концов мы вас не усим детей делать и не сомневаемся в вашей компетенции в этом вопросе. Вот и аы не сомневайтесь в нашей компетенции. И забудьте про отдельный контур.
Единственное, могу еще посоветовать почитать про заземление, его виды. Особенно обратите внимание на систему TN-C-S. А так же советую узнать что такое СУП.
просто Гоша
8.6.2017, 23:43
А по мне так зря вы, коллега, всю эту писанину здесь развели - если б человек хотел прислушаться то он бы прислушался и что-то и услышал бы. А так он разработал проэкт, а мы ему мешаем - нехорошо.
просто Гоша, действительно, чтой-то я... 😁😁
Даниил М. Чеботарёв
8.6.2017, 23:54
Цитата(S-cream @ 8.6.2017, 23:33)

Даниил М. Чеботарёв, собственно говоря, мне глубоко без разницы, как вы думаете. Я, как человек, кое-что понимающий в электрике, вам могу лишь повторить сказанное выше: нельзя.
Все очень просто: 1. Сделав отдельный контур заземления, вы рискуете получить разность потенциалов между заземленной аппаратурой и сторонними проводящими электричество частями: батареями, трубами и т.п. Это опасно.
2. В случае отогорания нуля есть риск, что весь ток со всего дома пойдет через ваше заземление. Оно этого не выдержит, поплавится и устроит у вас в квартире пожар.
Ну уж больно страшную картину Вы рисуете, не могу представить, что всё это приведёт к таким последствиям
Цитата(S-cream @ 8.6.2017, 23:33)

А вам, Даниил, советую прислушаться к тому, что вам говорят специалисты. В конце концов мы вас не усим детей делать и не сомневаемся в вашей компетенции в этом вопросе. Вот и аы не сомневайтесь в нашей компетенции. И забудьте про отдельный контур.
Единственное, могу еще посоветовать почитать про заземление, его виды. Особенно обратите внимание на систему TN-C-S. А так же советую узнать что такое СУП.
А вдруг вы все заблуждаетесь? Вот действительно, о чём тот знакомый хотел сказать мне, чтобы я занимался тем, что лучше всего получается?
Цитата(Даниил М. Чеботарёв @ 9.6.2017, 0:54)

Ну уж больно страшную картину Вы рисуете
можно и васильки в поле нарисовать, хотели что бы Вам просто поддакивали? здесь это вряд ли, не нравится - можете сделать по своему или спросить у кого-либо ещё
Цитата(Даниил М. Чеботарёв @ 9.6.2017, 0:54)

А вдруг вы все заблуждаетесь?
так наставьте нас на путь истинный, мы же пассатижы только вчера в магазине увидели
haramamburu
9.6.2017, 0:34
Даниил М. Чеботарёв, еще пару слов для ваших раздумий...
Как вы знаете во всех современных домах розетки с "заземлением"....
Так вот, это так называемое заземление не от отдельного контура на клумбе, а с ГЗШ, и идет отдельной жилой по стояку... собственно что вам и советовал сделать...
Далее, абсолютно надежного ничего на свете не бывает, я это к тому, что отгорание нуля, про которое пишете, во первых - не скажу что такое уж и частое явление, и , как правило происходит в этажных щитах...
Решать вам... большего вам ничего не скажут..
просто Гоша
9.6.2017, 1:01
… вот и хорошо. И про один незначительный аспект данной ситуации мы дружно промолчим.
Цитата(Даниил Чеботарев @ 6.6.2017, 20:57)

К тому же установлены УЗО почти на каждую розетку..
Это уже не здоровая мания. Тоже самое с заземлением начинается.
Гость_Дмитрий_*
9.6.2017, 7:11
Цитата(S-cream @ 8.6.2017, 23:33)

Даниил М. Чеботарёв, собственно говоря, мне глубоко без разницы, как вы думаете. Я, как человек, кое-что понимающий в электрике, вам могу лишь повторить сказанное выше: нельзя.
Все очень просто: 1. Сделав отдельный контур заземления, вы рискуете получить разность потенциалов между заземленной аппаратурой и сторонними проводящими электричество частями: батареями, трубами и т.п. Это опасно.
2. В случае отогорания нуля есть риск, что весь ток со всего дома пойдет через ваше заземление. Оно этого не выдержит, поплавится и устроит у вас в квартире пожар.
Коллеги, прошу не пинать за столь упрощенное описание.
А вам, Даниил, советую прислушаться к тому, что вам говорят специалисты. В конце концов мы вас не усим детей делать и не сомневаемся в вашей компетенции в этом вопросе. Вот и аы не сомневайтесь в нашей компетенции. И забудьте про отдельный контур.
Единственное, могу еще посоветовать почитать про заземление, его виды. Особенно обратите внимание на систему TN-C-S. А так же советую узнать что такое СУП.
По второму пункту думаю вряд ли получится так , как вы тут расписали ибо при наличии в цепи УЗО зануление делать нет необходимости и спросившего гостя оно скорее всего отсутствует.
Цитата
ибо при наличии в цепи УЗО зануление делать нет необходимости
ЩИТО??? Зануление, как и заземление вообще не нужно для работоспособности приборов. А вот УЗО не является ДОСТАТОЧНЫМ устройством для обеспечения безопасности.
Цитата
и спросившего гостя оно скорее всего отсутствует.
Вы тему-то читали вообще?
тема закрыта, Гостю - Тор можете испытывать на других форумах
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.