Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Не качественная вода, или блуждающие токи?
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Andre_san
Дело в следующем стал протекать полотенце сушитель типа змейка. Материал полотенце сушителя нержавейка, отслужил чуть меньше года.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Грешу на блуждающие токи, которые возможно протикают через импровезированное уравнивание потенциалов которое я сделал вот таким вот образом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
К стояковой трубе холодной воды подключил четыре провода хомутом, один из них идет на полотенце сушитель подключил вот таким образом
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вобщем подключил провод к полотенце сушителю хомутом, подозреваю что это не правильный метод подключения. В общем хотелось бы понять что стало виновником появления свища?
1. блуждающие токи через стояковую трубу, провод, полотенце сушитель, труба обратки.
2. кто то из соседей отматывает счетчик периодически
3. качество воды
Прилагаю видео на котором видно почернение трубы полотенце сушителя с той стороны где было подключение провода. https://drive.google.com/open?id=0B_xAY5P5A...bHA0M2VUYk0yQzQ
S-cream
А качество полотенчика не рассматриваете?
Современные полотенчики это не обоазец надежности. Шовная труба, дефект сварки, и привет.
Есть ли там токи, можно проверить токовыми клещами. Так же можно проверить наличие напряжения между стояком хвс и полотенчиком с помощью мультиметра, но можно ничего не увидеть.
Гость сочувствующий
Цитата(Andre_san @ 3.6.2017, 20:57) *
..
К стояковой трубе холодной воды подключил четыре провода хомутом, один из них идет на полотенце сушитель ...
...
1. блуждающие токи через стояковую трубу, провод, полотенце сушитель, труба обратки.
...

Вы уверены, что в стояке ХВС нет пластиковой вставки на каком-либо этаже?
Andre_san
Цитата(S-cream @ 3.6.2017, 21:11) *
А качество полотенчика не рассматриваете?

К стати да вполне возможно что качество не очень, покупал на базаре...
Цитата
Современные полотенчики это не обоазец надежности. Шовная труба, дефект сварки, и привет.

Сегодня покупал новый полотенце сушитель, так продавец сказал что в той ценовой категории что я брал, они все идут шовные. Так что вполне вероятно.
Цитата
Есть ли там токи, можно проверить токовыми клещами. Так же можно проверить наличие напряжения между стояком хвс и полотенчиком с помощью мультиметра, но можно ничего не увидеть.

Сегодня мерял токовыми клещами по всем четырем проводам, не чего не показывают.
А вот напряжение между стояковой трубой и полотенце сушителем ( полотенце сушитель снял по этому мерял между стояковой трубой и одним из перходников куда монтируется полотенце сушитель) нечего. Между стояковой трубой и держателями полотенце сушителя в стене около 2вольт - мерял UNi-T201 а вот померял DT838 не чего не показывает.

Цитата(Гость сочувствующий @ 3.6.2017, 21:51) *
Вы уверены, что в стояке ХВС нет пластиковой вставки на каком-либо этаже?

нет, не уверен. как мне это узнать?
S-cream
Судя по всему, плохой полотенчик. Но замеры надо проводить на заполненном и установленном полотенчике. Надо посмотреть что там, когда в нем вода будет циркулировать.
Rezo
Цитата(Andre_san)
Грешу на блуждающие токи....
Токи чего?
Боже!.... Как же многим (особенно сантехникам) удобно всё "валить" на мифичекие блуждающие токи, благо звучит заумно и убеждающе.
Вы представляете себе условия (тем более в квартире), которые могут вызвать анодную реакцию (получить анодное заземление)?
Не забивайте себе голову этими вопросами, а обратите внимание на качество изделия....
ЛЕША
Поддержу Rezo.
1. "Полотенчик" 100% не нержавейка.
2. Что бы он разрушился из-за действия блуждающих токов, "полотенчик" должен быть в проводящей среде - закопан в земле и тому подобное.
Тогда от стенок будет цепь протекания этих токов.
Не забивайте себе голову, а лучше берите с собой магнит и выбирайте другой полотенчик. Нержавейка, в основном, не магнитится. icon_biggrin.gif
Сунцов Денис
Тоже проходил эту тему.
у друга простояли 3 года полотенцесушки (3 шт) , купленные давно, жутко дорогие, примерно в 2005 г. Начали расти "солевые грибы" на местах микропротечек, причем в разных местах.
Сняли, запаял оловом (только чистое олово паяет нержавейку)- еще год простояли и совсем потекли...
Друг купил новые (примерно в 2012 г), уже подешевле (и по весу полегче) - простояли меньше года, та же история. Сдал в магазин по гарантии.
Электрохим. коррозия исключена, т.к. вся разводка полипропилен.
На 3-й раз - купил электрические, масляные и забыл проблему.

Вывод - металл из говна.
Roman D
Цитата(ЛЕША @ 4.6.2017, 4:14) *
2. Что бы он разрушился из-за действия блуждающих токов, "полотенчик" должен быть в проводящей среде - закопан в земле и тому подобное.
Тогда от стенок будет цепь протекания этих токов.
Не забивайте себе голову, а лучше берите с собой магнит и выбирайте другой полотенчик. Нержавейка, в основном, не магнитится.


Справдливости ради должен сказать, что несанкционированное протекание токов (избегаю термина "блуждающие) по трубам, арматуре и т.п. действительно приводит к характерной коррозии.
Цитата
3.1. Ускоренная коррозия внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления

Одной из основных причин ускоренной коррозии трубопроводов в современных условиях эксплуатации инженерных систем являются несанкционированно протекающие по ним токи промышленной частоты, источниками которых являются токи утечки системы электроснабжения этих же зданий.
- tesla.ru.
У нас в административном здании по трубам бегали токи в амперы; и пока на вводе горячей и холодной воды не врезали изолирующие фланцы, в трубах регулярно образовывались свищи.

Термин "Блуждающие токи" чаще всего относятся к токам тягового электроснабжения в грунте.

Магниты притягиваются не только к стали. К классической советской ложке с клеймом "нерж" - слабо, монеты в 1 и 2 евро - сильнее; многие типа нержавеющие столовые предметы притягиваются как обычная железяка.
Это я к чему? Сталь AISI304 - немагнитная, AISI 430 - магнитная. И то и другое - "пищевая" нержавейка. На сантехнику чаще идёт первая.

Не исключено, что тут могло имело место гальваническое воздействие из-за присутствия разных металлов.
Гость сочувствующий
Цитата(Roman D @ 4.6.2017, 9:12) *
...
Не исключено, что тут могло имело место гальваническое воздействие из-за присутствия разных металлов.

Сталкивался с таким явлением, но только в месте непосредственного соприкосновения разнородных металлов. А у ТС коррозия в "теле" полотенцесушителя, может так быть?
haramamburu
Andre_san,

и с каких пор на нерж наносится покрытие типа хромирования?))))

Цитата(Гость сочувствующий @ 4.6.2017, 9:52) *
Сталкивался с таким явлением, но только в месте непосредственного соприкосновения разнородных металлов. А у ТС коррозия в "теле" полотенцесушителя, может так быть?


может,
вот это я писал на другом форуме, и это лично мой опыт
Цитата
дом новострой, стояки металл, отводы полипропилен ...
так вот, "полотенчик" за два года потек - свищ, снял его, взвесил (ну думал тонкостенка) 3 кило, неплохо..
но внутри него оказался с палец толщиной осадок из ржавчины! из чего о откуда--- видимо со старых коммуникаций
для себя вывод - элхим реакция меж трубой и этим гуаном... другого там просто ничего нет

заменен на нерж, что будут дальше время покажет
Гость сочувствующий
Цитата(haramamburu @ 4.6.2017, 11:02) *
...
может,
вот это я писал на другом форуме, и это лично мой опыт

Цитата
дом новострой, стояки металл, отводы полипропилен ...
так вот, "полотенчик" за два года потек - свищ, снял его, взвесил (ну думал тонкостенка) 3 кило, неплохо..
но внутри него оказался с палец толщиной осадок из ржавчины! из чего о откуда--- видимо со старых коммуникаций
для себя вывод - элхим реакция меж трубой и этим гуаном... другого там просто ничего нет
заменен на нерж, что будут дальше время покажет

Спасибо, уважаемый haramamburu, с таким явлением не приходилось сталкиваться.
У меня тут возник ещё такой вопрос: Сделал ТС у себя в ванной уравнивание потенциалов, ну соединил трубу ХВС с "телом" ванны - это как бы стандартная процедура, раньше выполнялась сразу при монтаже сантехники. НО! Возникает вопрос: а выполнена ли основная система уравнивания потенциалов на вводе в здание? Если нет, то что будет иметь в этом случае ТС?
haramamburu
а разве ТС свой ДСУП подключал к нулю?
АБорис
У меня в огороде, от колодца до дома, и от колодца до бани закопан водопровод, который выполнен из нержавеющей трубы. Сделан водопровод лет двадцать назад, не меньше. Этот водопровод я использую и как заземлитель (3 года), вместе с остальными имеющимися ранее сделанными заземлителями. Трубы блестеть стали как хромированные, а когда закапывал были матовые. Никаких свищей icon_biggrin.gif
Гость сочувствующий
Цитата(haramamburu @ 4.6.2017, 12:29) *
а разве ТС свой ДСУП подключал к нулю?

Неизвестно, но
Цитата
К стояковой трубе холодной воды подключил четыре провода хомутом, один из них идет на полотенце сушитель
. Куда остальные провода подключены?
Andre_san
Цитата(haramamburu @ 4.6.2017, 11:02) *
и с каких пор на нерж наносится покрытие типа хромирования?))))

Сложно сказать, но магнит полотенце суш. не берет
Цитата
а разве ТС свой ДСУП подключал к нулю?

Нет не подключил
Цитата
Гость_Гость сочувствующий_* Куда остальные провода подключены?

Вот сюда, но может и не стоило
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
haramamburu
Andre_san, на нержи не должно быть никакого покрытия...
Tad
Цитата
Одной из основных причин ускоренной коррозии трубопроводов в современных условиях эксплуатации инженерных систем являются несанкционированно протекающие по ним токи промышленной частоты, источниками которых являются токи утечки системы электроснабжения этих же зданий.
Roman D, не знаю, откуда Вы взяли эту цитату, но пусть эти господа попытаются объяснить механизм возникновения электрохимической коррозии при данных условиях.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.