Не качественная вода, или блуждающие токи? , помогите определить виновника... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не качественная вода, или блуждающие токи? , помогите определить виновника... |
3.6.2017, 20:57
Сообщение
#1
|
||||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 350 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
Дело в следующем стал протекать полотенце сушитель типа змейка. Материал полотенце сушителя нержавейка, отслужил чуть меньше года.
Грешу на блуждающие токи, которые возможно протикают через импровезированное уравнивание потенциалов которое я сделал вот таким вот образом К стояковой трубе холодной воды подключил четыре провода хомутом, один из них идет на полотенце сушитель подключил вот таким образом Вобщем подключил провод к полотенце сушителю хомутом, подозреваю что это не правильный метод подключения. В общем хотелось бы понять что стало виновником появления свища? 1. блуждающие токи через стояковую трубу, провод, полотенце сушитель, труба обратки. 2. кто то из соседей отматывает счетчик периодически 3. качество воды Прилагаю видео на котором видно почернение трубы полотенце сушителя с той стороны где было подключение провода. https://drive.google.com/open?id=0B_xAY5P5A...bHA0M2VUYk0yQzQ |
|||
|
||||
|
3.6.2017, 21:11
Сообщение
#2
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
А качество полотенчика не рассматриваете?
Современные полотенчики это не обоазец надежности. Шовная труба, дефект сварки, и привет. Есть ли там токи, можно проверить токовыми клещами. Так же можно проверить наличие напряжения между стояком хвс и полотенчиком с помощью мультиметра, но можно ничего не увидеть. -------------------- |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
3.6.2017, 21:51
Сообщение
#3
|
Гости |
.. К стояковой трубе холодной воды подключил четыре провода хомутом, один из них идет на полотенце сушитель ... ... 1. блуждающие токи через стояковую трубу, провод, полотенце сушитель, труба обратки. ... Вы уверены, что в стояке ХВС нет пластиковой вставки на каком-либо этаже? |
|
|
3.6.2017, 21:55
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 350 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
А качество полотенчика не рассматриваете? К стати да вполне возможно что качество не очень, покупал на базаре... Цитата Современные полотенчики это не обоазец надежности. Шовная труба, дефект сварки, и привет. Сегодня покупал новый полотенце сушитель, так продавец сказал что в той ценовой категории что я брал, они все идут шовные. Так что вполне вероятно. Цитата Есть ли там токи, можно проверить токовыми клещами. Так же можно проверить наличие напряжения между стояком хвс и полотенчиком с помощью мультиметра, но можно ничего не увидеть. Сегодня мерял токовыми клещами по всем четырем проводам, не чего не показывают. А вот напряжение между стояковой трубой и полотенце сушителем ( полотенце сушитель снял по этому мерял между стояковой трубой и одним из перходников куда монтируется полотенце сушитель) нечего. Между стояковой трубой и держателями полотенце сушителя в стене около 2вольт - мерял UNi-T201 а вот померял DT838 не чего не показывает. Вы уверены, что в стояке ХВС нет пластиковой вставки на каком-либо этаже? нет, не уверен. как мне это узнать? |
|
|
|
4.6.2017, 0:08
Сообщение
#5
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Судя по всему, плохой полотенчик. Но замеры надо проводить на заполненном и установленном полотенчике. Надо посмотреть что там, когда в нем вода будет циркулировать.
-------------------- |
|
|
4.6.2017, 0:53
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Andre_san) Грешу на блуждающие токи.... Токи чего?Боже!.... Как же многим (особенно сантехникам) удобно всё "валить" на мифичекие блуждающие токи, благо звучит заумно и убеждающе. Вы представляете себе условия (тем более в квартире), которые могут вызвать анодную реакцию (получить анодное заземление)? Не забивайте себе голову этими вопросами, а обратите внимание на качество изделия.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
4.6.2017, 4:14
Сообщение
#7
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Поддержу Rezo.
1. "Полотенчик" 100% не нержавейка. 2. Что бы он разрушился из-за действия блуждающих токов, "полотенчик" должен быть в проводящей среде - закопан в земле и тому подобное. Тогда от стенок будет цепь протекания этих токов. Не забивайте себе голову, а лучше берите с собой магнит и выбирайте другой полотенчик. Нержавейка, в основном, не магнитится. |
|
|
|
4.6.2017, 6:05
Сообщение
#8
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2053 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
Тоже проходил эту тему.
у друга простояли 3 года полотенцесушки (3 шт) , купленные давно, жутко дорогие, примерно в 2005 г. Начали расти "солевые грибы" на местах микропротечек, причем в разных местах. Сняли, запаял оловом (только чистое олово паяет нержавейку)- еще год простояли и совсем потекли... Друг купил новые (примерно в 2012 г), уже подешевле (и по весу полегче) - простояли меньше года, та же история. Сдал в магазин по гарантии. Электрохим. коррозия исключена, т.к. вся разводка полипропилен. На 3-й раз - купил электрические, масляные и забыл проблему. Вывод - металл из говна. |
|
|
4.6.2017, 9:12
Сообщение
#9
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10640 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
2. Что бы он разрушился из-за действия блуждающих токов, "полотенчик" должен быть в проводящей среде - закопан в земле и тому подобное. Тогда от стенок будет цепь протекания этих токов. Не забивайте себе голову, а лучше берите с собой магнит и выбирайте другой полотенчик. Нержавейка, в основном, не магнитится. Справдливости ради должен сказать, что несанкционированное протекание токов (избегаю термина "блуждающие) по трубам, арматуре и т.п. действительно приводит к характерной коррозии. Цитата 3.1. Ускоренная коррозия внутренних трубопроводов водоснабжения и отопления - tesla.ru.Одной из основных причин ускоренной коррозии трубопроводов в современных условиях эксплуатации инженерных систем являются несанкционированно протекающие по ним токи промышленной частоты, источниками которых являются токи утечки системы электроснабжения этих же зданий. У нас в административном здании по трубам бегали токи в амперы; и пока на вводе горячей и холодной воды не врезали изолирующие фланцы, в трубах регулярно образовывались свищи. Термин "Блуждающие токи" чаще всего относятся к токам тягового электроснабжения в грунте. Магниты притягиваются не только к стали. К классической советской ложке с клеймом "нерж" - слабо, монеты в 1 и 2 евро - сильнее; многие типа нержавеющие столовые предметы притягиваются как обычная железяка. Это я к чему? Сталь AISI304 - немагнитная, AISI 430 - магнитная. И то и другое - "пищевая" нержавейка. На сантехнику чаще идёт первая. Не исключено, что тут могло имело место гальваническое воздействие из-за присутствия разных металлов. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.6.2017, 9:52
Сообщение
#10
|
Гости |
... Не исключено, что тут могло имело место гальваническое воздействие из-за присутствия разных металлов. Сталкивался с таким явлением, но только в месте непосредственного соприкосновения разнородных металлов. А у ТС коррозия в "теле" полотенцесушителя, может так быть? |
|
|
|
4.6.2017, 11:02
Сообщение
#11
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Andre_san,
и с каких пор на нерж наносится покрытие типа хромирования?)))) Сталкивался с таким явлением, но только в месте непосредственного соприкосновения разнородных металлов. А у ТС коррозия в "теле" полотенцесушителя, может так быть? может, вот это я писал на другом форуме, и это лично мой опыт Цитата дом новострой, стояки металл, отводы полипропилен ...
так вот, "полотенчик" за два года потек - свищ, снял его, взвесил (ну думал тонкостенка) 3 кило, неплохо.. но внутри него оказался с палец толщиной осадок из ржавчины! из чего о откуда--- видимо со старых коммуникаций для себя вывод - элхим реакция меж трубой и этим гуаном... другого там просто ничего нет заменен на нерж, что будут дальше время покажет Сообщение отредактировал haramamburu - 4.6.2017, 11:03 -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.6.2017, 12:21
Сообщение
#12
|
Гости |
... может, вот это я писал на другом форуме, и это лично мой опыт Цитата дом новострой, стояки металл, отводы полипропилен ... так вот, "полотенчик" за два года потек - свищ, снял его, взвесил (ну думал тонкостенка) 3 кило, неплохо.. но внутри него оказался с палец толщиной осадок из ржавчины! из чего о откуда--- видимо со старых коммуникаций для себя вывод - элхим реакция меж трубой и этим гуаном... другого там просто ничего нет заменен на нерж, что будут дальше время покажет Спасибо, уважаемый haramamburu, с таким явлением не приходилось сталкиваться. У меня тут возник ещё такой вопрос: Сделал ТС у себя в ванной уравнивание потенциалов, ну соединил трубу ХВС с "телом" ванны - это как бы стандартная процедура, раньше выполнялась сразу при монтаже сантехники. НО! Возникает вопрос: а выполнена ли основная система уравнивания потенциалов на вводе в здание? Если нет, то что будет иметь в этом случае ТС? |
|
|
4.6.2017, 12:29
Сообщение
#13
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
а разве ТС свой ДСУП подключал к нулю?
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
4.6.2017, 13:18
Сообщение
#14
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 338 Регистрация: 6.6.2016 Пользователь №: 49360 |
У меня в огороде, от колодца до дома, и от колодца до бани закопан водопровод, который выполнен из нержавеющей трубы. Сделан водопровод лет двадцать назад, не меньше. Этот водопровод я использую и как заземлитель (3 года), вместе с остальными имеющимися ранее сделанными заземлителями. Трубы блестеть стали как хромированные, а когда закапывал были матовые. Никаких свищей
-------------------- С уважением. Борис.
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
4.6.2017, 15:13
Сообщение
#15
|
Гости |
|
|
|
4.6.2017, 19:16
Сообщение
#16
|
||
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 350 Регистрация: 6.12.2012 Пользователь №: 29561 |
и с каких пор на нерж наносится покрытие типа хромирования?)))) Сложно сказать, но магнит полотенце суш. не берет Цитата а разве ТС свой ДСУП подключал к нулю? Нет не подключил Цитата Гость_Гость сочувствующий_* Куда остальные провода подключены? Вот сюда, но может и не стоило Сообщение отредактировал Andre_san - 4.6.2017, 19:26 |
|
|
||
4.6.2017, 20:11
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Andre_san, на нержи не должно быть никакого покрытия...
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
29.6.2017, 13:14
Сообщение
#18
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 12.5.2017 Пользователь №: 52268 |
Цитата Одной из основных причин ускоренной коррозии трубопроводов в современных условиях эксплуатации инженерных систем являются несанкционированно протекающие по ним токи промышленной частоты, источниками которых являются токи утечки системы электроснабжения этих же зданий. Roman D, не знаю, откуда Вы взяли эту цитату, но пусть эти господа попытаются объяснить механизм возникновения электрохимической коррозии при данных условиях.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2024, 13:16 |
|