Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Регулирование яркости освещения. напряжение 36Вольт
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_Макс_*
зравствуйте!подскажите что мне сделать? 30 лампочек по 70ват напряжение 36 вольт каквсё это установить с возможностью регулирования яркости освещения.
было сделано так,от 220 далее стоял самодельный трансформатор,до трансформатора стоял диммер бытовой на 1квт, диммер часто горел и грелся трансформатор,а сейчас транс вообще погиб. может подскажете как всё сделать?
Dimka1

Разделить на 4 ветви

1 ветвь 7 ламп последовательно и в 220
2 ветвь 7 ламп последовательно и в 220
3 ветвь 7 ламп последовательно и в 220
4 ветвь 7 ламп последовательно и в 220

На каждую ветвь или на каждую пару ветвей по диммеру и регулировать по отдельности.

2 лампы остаётся выкинуть.
Гость
да нет такой возможности делить на ветви,ну максимум на 2 ветки можно раскидать. а это надо 2 трансформатора по 1квт минимум и 2 диммера.
желательно было бы одним блоком всё поставить конечно!
а есть вообще регуляторы 36 вольт,чтоб такой диммер после трансформатора поставить?
Dimka1
Ну попробуйте тогда подключить Вашу гирлянду к сварочному аппарату (инвертору) с регулировкой сварочного тока.
Чайник_в_ПОР
Цитата(Dimka1 @ 22.12.2016, 15:53) *
Разделить на 4 ветви
У нас, кажется, не школьный урок физики, и нам нужна не "пятёрка", которую вы честно заслужили, а практическое решение вопроса, или я ошибаюсь? icon_biggrin.gif
36 вольт там, видимо, не от хорошей жизни для освещения. Скорее всего, требовния безопасности. Поэтому никаких последовательных цепочек от 220. И потом: перегорит одна из 7-ми, а не светятся все 7. Фтопку решение.
Сварочный инвертор заточен на поддержание определенного тока, что потребует всех одинаковых лампочек, да и яркость при той же уставке сварочного тока будет зависеть от количества лампочек. И потом, напряжение холостого хода и токи КЗ (для зажигания дуги) у инвертора такие, что лампы накаливания будут при включении квакать, как лягушки. Туда же.

savelij®
И не удивительно, что диммер горел... он расчитан на 1 кВт активной нагрузки, а суммарная нагрузка ламп 30х70, то есть более двух кило.
А если диммер нагрузить на транс, то его возможности итого меньше.
Посему, стоит искать диммер, который может работать на индуктивную нагрузку, смотреть его максимальную мощность в этом режиме и считать... сколько будет линий и диммеров.
Простая арифметика без чудес.
Dimka1
Цитата(Чайник_в_ПОР @ 22.12.2016, 17:40) *
Сварочный инвертор заточен на поддержание определенного тока


Ну и что? Гирлянда на 58-60А рассчитана. Уставку по току поменьше (минимум) поставил и для поддержания такого тока он просто снизит действующее напряжение на выходе и все.

Цитата(Чайник_в_ПОР @ 22.12.2016, 17:40) *
что потребует всех одинаковых лампочек,


Вы можете это формулами, а не словами доказать?
Basill
Если 36В освещение выбрано из соображений безопасности, то без понижающего транса соответствующей мощности с запасом не обойтись. Запас нужен для того, что любой регулятор (диммер) хоть по первичной, хоть по вторичной цепи трансформатора будет искажать форму тока через обмотки (резать синусоиду). А добавление высших гармоник всегда плохо для железа трансформатора - потери, дополнительный нагрев и т.д.
По первичной цепи можно поставить регулятор типа ЭТОГО
Это тот же диммер, если любите маркетинговые термины.

Ещё вариант: перейти на постоянный ток, разбить на несколько ветвей по 36В, купив AC-DC преобразователи (блоки питания) с выходом на 36В, а затем поставить ШИМ-регуляторы. Это современное решение на импульсной электронике (малые габариты,вес, высокий КПД). Но надо смотреть цену, возможно, традиционный железный транс-монстр окажется удобнее и проще в эксплуатации.

Цитата(Dimka1 @ 22.12.2016, 17:45) *
Ну и что?
Вы можете это формулами, а не словами доказать?

Вставлю имхо.
Не совсем понял , в чем вопрос. То, что бытовой сварочный инвертор для ручной сварки покрытыми электродами (ММА) есть по сути источник тока - это не к формулам, а к графикам его ВАХ.
Если цепочку из параллельно соединенных резисторов разных номиналов подключить к источнику стабильного тока (теоретически), то сумма токов будет задаваться источником, а ток через каждый резистор будет зависеть от его сопротивления. Привести формулу первого правила Кирхгофа?
Мало того, что разные лампочки горят по-разному. Перегорела одна лампочка - повысилась яркость остальных. Далее напряжение на всех лампочках повышается, а последние из гирлянды перегорают уже в режиме цветомузыки, пока напряжение на выходе сварочного инвертора не достигнет холостого хода (более 90 В)
Dimka1
Цитата(Basill @ 22.12.2016, 19:12) *
. Привести формулу первого правила Кирхгофа?


Приведите. Где из него видно, что лампы должны быть идеально одинаковые? До перегорания мы еще не дошли.
uvk2
ИМХО,
1. ЛАТР на первичку вместо диммера.
2. Если не нужна плавная регулировка во всем диапазоне - отпайки с обмотки трансформатора.
3. Самопальный тиристорный регулятор мощности.
Чайник_в_ПОР
Цитата(Dimka1 @ 22.12.2016, 20:25) *
Приведите. Где из него видно, что лампы должны быть идеально одинаковые? До перегорания мы еще не дошли.

В каждом узле цепи сумма втекающих токов равна сумме вытекающих токов.

Поскольку напряжение на резисторах одинаковое (определится в результате установки тока через гирлянду оператором инвертора), токи через них будут разными при разных сопротивлениях согласно закону Ома, это естественно.
Более мощные лампочки будут светить ярче, т.к. больше "возьмут на себя" тока из общей суммы, что тоже понятно.
ИМХО. Самое интересное начнется, если перегорает одна лампочка, а оператор инвертора находится далеко, и не может вручную подрегулировать.
Сопротивление гирлянды увеличилось, напряжение на ней выросло из-за постоянного значения суммарного тока. Следующая лампочка сгорит быстрее, напряжение ещё выросло, и так дальше лавинообразно. Если лампочки одинаковые - равномерно нарастает яркость оставшегося несгоревшего участка, если лампочки неодинаковые, то в режиме цветомузыки. Как-то так.
Что одинаковые, что неодинаковые лампочки - неизбежный апокалипсис такой системы будет более красивым или менее красивым, с шумом или без.
Хотите дать системе "достойно" умереть - ставьте идеально одинаковые лампочки.
На степени явной фуфлофости решения это не сильно скажется, так что вы абсолютно правы: лампочки можно вкрутить разной мощности.
Roman D
Цитата(Чайник_в_ПОР @ 23.12.2016, 8:39) *
Поскольку напряжение на резисторах одинаковое (определится в результате установки тока через гирлянду оператором инвертора), токи через них будут разными при разных сопротивлениях согласно закону Ома, это естественно.

Эквивалентная схема источника должна включать в себя источник эдс и последовательно - внутреннее сопротивление источника. Иначе вольтамперная характеристика источника будет горизонтальной.
off.open
Цитата(Гость_Макс_* @ 22.12.2016, 15:43) *
зравствуйте!подскажите что мне сделать? ... может подскажете как всё сделать?
Вы можете озвучить, для каких это целей требуется?
Если, как тут уже упоминалось, для освещения безопасным напряжением - одни варианты решения.
Если просто для красочного свето_эффекта - могут быть, варианты решения, и другие. icon_biggrin.gif
Basill
Цитата(Dimka1 @ 22.12.2016, 19:25) *
Где из него видно, что лампы должны быть идеально одинаковые?
Лампы могут быть разные, правило Кирхгофа этого не запрещает.
Если речь только об этом частном вопросе.
Rezo
Цитата(uvk2 @ 22.12.2016, 20:10) *
1. ЛАТР на первичку вместо диммера.
2. Если не нужна плавная регулировка во всем диапазоне - отпайки с обмотки трансформатора.
3. Самопальный тиристорный регулятор мощности.
Единственное правильное решение, согласно условиям поставленными автором!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.