Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Преобразователь ВЕСПЕР выдает большое напряжение
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Гость_Андрей_*
Доброго времени суток ! Помогите пожалуйста разрешить немало важную проблему! В общем на бесцентриковом шлифовальном станке установлен преобразователь ВЕСПЕР Е2 8300-002Н. так вот с него на двигатель выходи напряжение 800~860V (напряжение плавает) в место положенных 380 V Подскажите с чем это может быть связано? Заранее примного благодарен!
moshkarow
чем мерили и как ?
двигателю кирдык ?
с2н5он
И вопросы не нужно дублировать
Гость_Андрей_*
Замерял Цшкой, двигалель сгорел!(((
Сейчас замеры делаю без двигателя на клевмы
Гость Рин
Амплитудное значение напряжения после частоника должно быть около 700В, действующее - 380-400В.
А какое напряжение показывает дисплей частотника в звене постоянное тока и на выходе частотника?

moshkarow
цешкой - мерить нельзя . ЧП создает много помех . Цешкой мереет только 50 Гц
У ЧП есть свой дисплей там и смотрите параметры ток напряжение , частоту
ЧП - кто нибуть настраивал ?
Сейчас замеры делаю без двигателя на клевмы - так делать нельзя .

двигатель сгорел - судьба такая .или в настройках нахимичили
Гость Рин
Дополнение: а станок был в комплекте с частотником или на старый электродвигатель поставили частотник.
Если в комплекте с частотником и следовательно двигатель с усиленной изоляцией сгорел то значит судьба, от к.з. спасения нет.
Если двигатель старый то как версия для начальства вполне возможно пробило изоляцию амплитудным значением напряжения.
Частотник без двигателя включать и мерить напруги можно, это обычное дело при проверке.

Костян челябинский
И последний уточняющий вопрос. Не отменяющий все предыдущие. Вентилятор дополнительный на двигатель ставили?
717
Импульсы по фронтам ШИМа под 2(два) киловольта. Смотреть осциллографом.
Marten
Цитата(Гость Рин @ 29.6.2016, 10:42) *
Амплитудное значение напряжения после частоника должно быть около 700В, действующее - 380-400В.
А какое напряжение показывает дисплей частотника в звене постоянное тока и на выходе частотника?
700В. Многовато будет. Силовая часть частотника упрощено представляет из себя выпрямитель переменного напряжения питающей сети, и вот на кондерах этого выпрямителя напряжение близко к амплитудному значению, затем из этой постоянки силовыми ключами инвертора снова получаем переменку.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Т.е. Больше 380 * кв.корень из 2 = 537В особенно если индуктивная нагрузка (двигатель) не подключена - не будет.
Цитата(717 @ 29.6.2016, 14:13) *
Импульсы по фронтам ШИМа под 2(два) киловольта. Смотреть осциллографом.
Теоретически при индуктивной нагрузке, при переходных процессах коммутации ключей могут и выше быть. Но производители частотников ведь не совсем дураки, снаббирование поди применяют, хотяб для того чтобы снизить динамические потери в ключах, облегчить их тепловой режим, надежность , да и сами ключи не с "километровым" запасом и ценой использовать. И откуда возьмутся эти импульсы, если нагрузка вообще не подключена?
Цитата(moshkarow @ 29.6.2016, 10:43) *
цешкой - мерить нельзя . ЧП создает много помех . Цешкой мереет только 50 Гц
Точно. Только дело тут не в помехах, а скорее в самой цешке у которой нет режима измерения TRUE RMS (с истинно среднеквадратическими показаниями). Если это простенький прибор с головкой магнитоэлектрической системы (переменка перед измерением выпрямляется, следовательно измеряют средневыпрямленное значение), хотя их шкала и проградуирована по среднеквадратичным значениям для синусоидальной формы НЧ напряжения. Если сигнал заметно отличается от синусоидального (у частотника прямоугольные импульсы различной ширины, а частота их следования гораздо выше 50Гц), показания прибора будут иметь существенную ошибку. У простеньких цифровых, та же беда, низкая частота выборки АЦП, да и алгоритмы счета цифры с него заточены под синус, либо постоянку.
Гость Рин
Напряжение в цепи постоянного тока примерно 700В, из-за коэффицента схемы выпрямления. Напряжение на выходе частотника силовые транзисторы делают из него. Напряжение импульсов фронтов ШИМ не путать с переходными процессами.
Marten
Цитата
Напряжение в цепи постоянного тока примерно 700В, из-за коэффицента схемы выпрямления.
Причем тут коэффициент схемы выпрямления?
Мост Ларионова выше амплитудного значения линейного питающего напряжения дать не сможет. Это не умножитель.
Т.е. при питании от 3х фазной сети 380В это будет 537В.
Цитата
Напряжение импульсов фронтов ШИМ не путать с переходными процессами.
ШИМ это Широтно Импульсная Модуляция если что. Подскажите пожалуйста в каком месте понаблюдать за 2кВ выбросами на фронтах шим сигнала? Сразу на выходах микросхемы шим контроллера или где?
Гость
У каждой схемы выпрямления есть коэффициент, см. литературу. , звено постоянного тока сразу после выпрямителей, там где конденсатор.
Фронты ШИМ на выходе частотного преобразователя (там где подключается двигатель), это то что вытоворяют силовые транзисторы с синусоидальным напряжением питания.
Marten
Складывается впечатление что уважаемый Гость тролль...

Цитата
У каждой схемы выпрямления есть коэффициент, см. литературу. , звено постоянного тока сразу после выпрямителей, там где конденсатор.
Ну и...
Мост Ларионова запитан от 3х фаз 380 линейного, на выходе его стоит конденсатор, (см. схему пост №10) где 700В?
Цитата
Фронты ШИМ на выходе частотного преобразователя (там где подключается двигатель), это то что вытоворяют силовые транзисторы с синусоидальным напряжением питания.
Оппа! Ключи уже с синусоидальным напряжением питания что-то вытворяют... С синусоидальным напряжением чего? Питания двигателя что ли? Так на выходе частотника его и в помине нет, чистого синуса, этого никто и не отрицал. Допустим частотник работает в холостую без двигателя, опять же где у него выбросы 2кВ... Если б частотники такое вытворяли - производителей давно бы "грохнули" потребители.
И вообще официально фронтом импульса принято считать время его нарастания от минимального значения до максимального. Спадом наоборот, время от максимума к минимуму напряжения. И неважно какой вид модуляции применяется для этих импульсов ШИМ, ЧИМ, АИМ etc.
Чаще употребляют термины передний и задний фронт импульса. Я уже говорил что на фронтах импульсов могут присутствовать выбросы. Например актуально на заднем фронте при выключении ключа и индуктивном характере нагрузки. Однако производители силовой электроники всемерно с этим борются.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Однако теряюсь даже что либо сказать.
Похоже литературу читать нужно Вам. Именно читать, а не смотреть icon_smile.gif
Гость
Для частотных преобразователей еще существует режим торможения эл. двигателя , в этот период напряжение звена постоянного тока может доходить до 900в ( все зависит от настроек ЧП и от того что в него вложил разработчик)
uvk2
Тоже столкнулся однажды с таким явлением - переменка на выходе частотника больше 600В. Тоже измерял стрелочной цешкой. Подумал что двигатель 380/660 но нет, 380/220. Перемернял аж тремя цешками - одно и тоже. Правильные показания дал только старинный щитовой вольтметр эл.магнитной системы.
Marten
Цитата(Гость @ 21.10.2016, 14:12) *
Для частотных преобразователей еще существует режим торможения эл. двигателя , в этот период напряжение звена постоянного тока может доходить до 900в ( все зависит от настроек ЧП и от того что в него вложил разработчик)
Чтобы такого не происходило необходимо использовать правильно рассчитанный внешний тормозной резистор. Большинство производителей частотников недаром делают на этом акцент.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.