Добрый день народ. Подскажите пожалуйста - нужно правильно выбрать симметрирующий трансформатор ТСТ-О, который из трех фаз делает одну и от него запитать нагрузку. Вопрос вот в чем: как правильно рассчитать мощность трансформатора? На что еще нужно обратить внимание при выборе симметрирующего трансформатора?
Нужно проста обеспечить однофазное питание потребителей мощность которых Р=13кВт (расчетная мощность всех потребителей).

Получается Никак... или по спец заказу на такую мощность(13кВт)первичка трехфазная-380в, вторичка однофазная.-220В будет он разделительный и нагрузка будет равномерная (симметричная ).

Хм, странно, проста почему я задал вопрос, делаю проект по одному из примеров, там как раз используют такие трансформаторы, только вот как они их выбирали меня смущает, мощность потребителя 20кВА они берут 40кВА тст-о. Нашел тут вчера, один из производителей пишет что нужно однофазную нагрузку умножать на три.

А я не понимаю как из трёх фаз при помощи одного трансформатора получить одну (сумму).
Разве так бывает? Векторную диаграмму кто нибудь может начертить/показать?

Зачем чертить, пример ТСЗИ-380/220в первичная обмотка соединение Д, вторичная три обмотки в параллель выход 220в

По секрету: мощность трёхфазной нагрузки равна сумме мощностей каждой из фаз.
ИМХО, симметрирующий транс нужен, когда в одной фазе нагрузка 10 кВА, в другой - 2, в третьей - 0,5. А на вводе проводок на 2,5 ; автомат 20А и ноль слабый.



Но КАК?

Угу, тогда только и питать его первичные обмотки нужно одной фазой .
Симметрирующий трансформатор не делает из 3ф одну. Это трехфазный трансформатор. Симметрирует он не нагрузку а напряжения.
Из описания ТМГ-СУ

Смысл в том, что эта обмотка, которая намотана поверх всего сердечника создает магнитный поток встречно магнитному потоку нулевой последовательности. Тем самым уменьшая сопротивление нулевой последовательности трансформатора. А чем меньше сопротивление, тем меньше падение напряжения. Кстати благодаря этому и токи однофазного КЗ у таких трансформаторов выше, чем у обычных.
Если нужно из 3 фаз сделать одну, то только через вставку постоянного тока. Например Online ИБП есть модели с 3ф входом и 1ф выходом.

Зачем чертить не стоит. А ТСЗИ пож-та.отпайка от 73В обмотки последовательно начало конец,витков у вторичми мало сделать легко. Pantryk а где Вы нашли в данной теме ТМГСУ Я не прав про разомкнутый треугольник признаю.

Это схема разомкнутого треугольника. В нормальном режиме между выводами будет почти 0, а точнее напряжение нулевой последовательности. Тут нет никакого симметрирования. Постройте векторные диаграммы.


Я нашел то, на что есть нормальное описание. От того, что трансформатор называется ТМ,ТМГ,СО,ТСМ принцип работы не изменяется. В данном случае ТМГ-СУ это аналог ТСТ-О.

Это понятно; но ez81 говорил о
.

EZ81 исправился и дал практически рабочую конструкцию из того, что есть с минимальными затратами.

Спорим, я ещё проще нарисую?
100% работает.

Что то я сильно сомневаюсь. Есть векторка этой трансформации?

Зачем векторка? Вторичка - одна из трех вторичных фазных обмоток. Остальные или не стал подключать, или даже смотал и сдал на медяху.

В данном исполнение нужно перематывать вторичку ,мною приведено из готового г-а сделать требуемое.

Если вы так сделаете,то получите на выходе 0 (ноль) Вольт (в реальности несколько вольт там все же будет).

Можно соединить 3 обмотки, чтобы было не 0, а удвоенное фазное, но тогда на фазы питающей сети оно все равно равномерно распределяться не будет.

Так, я ж не говорю, что оно не работает. Оно не симметрирует нагрузку. Что вам мешало сделать однофазный повышающий (и то же бы работало)?

Если есть чем, был бы благодарен вам за результаты измерений токов и косинусов по фазам при нагруженном таком трансе.

Чего хоть спорите?

Три вторички на трех первичках

u1=220
u2=220*exp(I*120)
u3=220*exp(-I*120)

Соединяем u1+u2+u3 согласно, то u1+u2+u3=0 (нет напряжения на электроде, нет потребления мощности)
Соединяем u1+u2 согласно, то u1+u2=220*exp(I*60) т.е. 220 (мощность отбирается не равномерно, 3 фаза не загружена)
Соединяем u1+u2 встречно, то u1-u2=380*exp(-I*30) т.е. 380 (мощность отбирается не равномерно, 3 фаза не загружена)
Соединяем u1+u2(встречно)+u3 (встречно) то u1-u2-u3=440 (мощность отбирается равномерно по 3 фазам)
Вот и выбирайте что и как соединять

Да тут и спору-то никакого нет: одни товарищи изобретают велосипед с квадратными колёсами, а другие тонко или толсто их троллят. Теоретики тут в пролёте...

а вот и не равномерно. По одной фазе, вектор которой параллелен результирующему вектору напряжения мощность будет отбираться больше, чем, с двух других, через которые ток будет течь с очень большим углом по отношению к их напряжениям.

Замените трехфазный трансформатор 3 однофазными и рассмотрите процесс аналитически (с векторами запутаться можно). Там все станет понятным.

Вот! Трансформатор - машина обратимая; и когда кто-то подаст с одного конца в разомкнутый треугольник однофазных 220, а с другого конца получит 3 фазы 380, я тому богатырю двух лягушек подарю и сосновую шишку пожалую!

Однако, существуют ситуации, когда нет возможности 1-фаз. нагрузку разделить на части. Например, это всегда так, когда конечные потребители подключаются через 1-фазную инверторную систему с электронным байпассом. Поэтому в таких случаях вместо симметрирования нагрузок используют специальные трансформаторы напряжения для преобразования 3-фаз. сетевого напряжения в 1-фаз. выходное напряжение. О таких трансформаторах кратко говорят как: трансформатор 3-в-1; трансформатор 3/1; трансформатор 3-1; трансформатор 3 в 1.
Схема наиболее "правильного" исполнения подобного трансформатора выглядит так. взято здесь http://power-suite.ru/info/transformer/transformer%203-1.htm

видимо трансформаторы это Ваша стихия....

Не, не моя, просто - подарю двух лягушек и сосновую шишку

Это просто способ подключить однофазную нагрузку, чтобы в питающей сети ток протекал по 3 проводам а не по 2, но симметричной от этого нагрузка не станет. Точно такой же эффект для питающей сети даст подключение тр-ра Y-Yо у которого на вторичке будет подключена только одна фаза на нагрузку.

Я уже устал Будет симетрия потому-что нагрузка однофазная обмотка вторичная одна на трехстержневом сердечнике,первичная три обмотки на трехстержнях. Ассиметрия по току возникнет если будет ещё одна вторичная обмотка нагруженная меньше чем первая и расположенная на двух сердечниках..

По току во вторичке вопросов нет. Он общий для всех трех обмоток, но напряжения на этих обмотках имеют разный угол к этому току, поэтому мощность будет на них разная.

Можете это показать на частном примере?
Возьмите R=2 Ом
u1=220
u2=220*exp(I*120)
u3=220*exp(-I*120)

Соединяем u1+u2(встречно)+u3 (встречно) т.е. u1-u2-u3 и посчитайте полную мощность по каждой обмотке.
Результаты сюда и вопросы исчезнут сами собой.

К барьеру так к барьеру
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Теперь у меня вопрос. Высокая сторона трансформатора. Y-Yо. Загружена только одна фаза. Для простоты будем считать I = 1А. Напряжение для удобства расчета можете принять любые. Какие токи будут протекать по B и С. Какая полная мощность, какая активная.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

не знаю. Если интересно, то
http://www.induction.ru/library/book_001/glava2/2-21.html

со слов

На рис. 2.71,6 показана упрощенная диаграмма напряжений трансформатора, включенного по схеме У/Ун при активной нагрузке в фазе ах (токи Ib и Ic равны нулю), где приближенно принято, что напряжение равно ЭДС. Фазные напряжения ÚA, ÚB и ÚC сильно искажены по сравнению с их значениями ÚA0, ÚB0, ÚC0 при холостом ходе (рис. 2.71, в), что неблагоприятно влияет на потребители......

По закону Киргофа вытекающий из узла ток = сумме втекающих. Если предположить что из нейтрали вытекает ток Iа, то значит в нее втекает такой же по величине и противоположный по направлению ток -Ia т.к. других токов у нас нет. Но т.к. он распределяется на 2 провода, то получается, что через каждый течет только половина. Но с напряжениями и мощностями на первичке сложнее т.к. сопротивление обмоток будет различным из-за различных токов. Вот и получаем перекос напряжений. Но, этот перекос скомпенсирован на вторичке. Для схемы с соединением 3 обмоток в однофазную постройте векторы токов, которые должны создаваться в первичной обмотке. Они тоже направлены противоположно Iа. Но и у такого "симметрирующего" трансформатора на первичке нет нуля. Там будет точно такой же перекос напряжений и мощностей. И для генератора не будет никакой разницы т.к. магнитное поле, создаваемое такими токами будет искажено. Для того, чтобы действительно симметрировать нагрузку, ток на первичке должен быть и рваен по модулю во всех фазах и иметь такой же угол сдвига в каждой фазе. Симметрирующий транс хорошо для неравномерной нагрузки т.к. потребители на незагруженных фазах не будут страдать от изменения напряжения.

Ув.Pantryk зачем Вы первичную обмотку включаете на фазное напряжение -включите на линейное треугольником и все нет асимметрии токов.

Трансформаторы - и не моя стихия, но всё же - (выделено на рисунках мной)
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Напишите если не сложно из какой книги скрины.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Трансформатор 3фазы-в1фазу, имеющий схему с обозначением V/I решит вашу проблемы: на входе 3 фазы, на выходе одна фаза. Иногда ее называют специальный зигзаг, но сути не меняет.
Распределение токов в первичке А:В:С=1:2:1, то есть ыаза В всегда будпт перегружена вдвое.

Есть другие варианты, но все они связаны с наворотами схемы нагрузи с батпречми емкостей-конденсаторов и выключателчми, сто не есть хорошо.

Других вприантоа, чтобы первичка симметрично нагружена была и без наворотов - наука еще не придумаоа, как мне известно.

а чем все кончилось-то ? интересуюсь на предмет сделать чёй-то похожее..... с ноля (магниты тоже делаю сам)