Так как темы по переделке сварочного инвертора в ПА не тихнут, выношу н суд мое решение. Подходит для инвертора с сг3525 или аналогом. Управление вах и скоростью нарастания тока заведено н 8 ногу сг3525. Толчком к такому решения было сравнение схемы формирования тиг-пулса в моей сварке. Схему прилагаю.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Модель: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Управление напряжением и нарастанием тока дискретное, оптронами для полной развязки, так как ручки будут в отделом блоке вместе с протяжкой.

Схема оригинала: Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не проверено, дособирая железо.

схемаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Запустил электронику. Напряжения стабилизируются как в модели. Гонял на 1-2 омной нагрузке.

Победа. Оно даже варит без соплей и даже дырки на сквозь 1.5мм жести делает . Регулировка скорости нарастания НЕОБХОДИМА ! работает на максимально скорости нарастания. Буду еще увеличивать диапазон в верх и вводить на регулировку. Но пока настроил, шариков нажег много.

Скоро фотки загружу.

https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0ByfGlz-ZF7...iew?usp=sharing

звук и ток : https://www.youtube.com/watch?v=uer7H1KRNfo

здрастуйте, у меня инвертор витязь 250а, тоже хочу переделать в полуавтомат, а имено изменить вах, вот наткнулса на вашу переделку, думаю она поможет не одному, огромное вам спасиба! У меня стоит микросхема KA3525A, можете обяснить как вы переделали, только обясните што переделали, а то я не очень понял на схеме

Ну вот, на конец то. Как раз так оно и делается.

Рабочее видео: https://www.youtube.com/watch?v=hyvHL37OSKE...eature=youtu.be

Тем кто хочет передалать, нужно найти схему своего апарата или хоть открыть корпус и посмотреть есть ли такая плата управления или другая.Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Выложу короткую статью по переделке, когда до конца завершу настройку. Коментируйте швы.

Ну что, очень даже хорошо!!! Интересно увидеть что ни будь по толще...

Так же хорошо, тока и подачи хватает. плохо только все что тоньше милиметра, нехватает регулировки в низ подачи проволки.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Схема переделки. Красным обведено нововведения. Что изменил - Выкинул ступенчатые настройки, все таки нужна плавность, Настройка напряжение р52, переменный резистор на 10к, настойка наклона тока - р53, переменный на 100к.

Принцип работы. U15-U16 - стабилизатор напряжении на тл431 с оптронной развязкой. р56 и р48, должный быт два, каждый на свой полюс. Так помех меньше. Д17-д18 - установка мин ток, U22 - блокировка работы при подачи 24 вольт через 3к9 резистор, р70. Данные в модели сошлись на 99%.

U20, U21, q3 - термостабилизированный "резистор" с опторазвязкой, для изменения скорости нарастания тока после кз. Так как в модели при нужной скорости нарастания был ток раз в 10 меньше, чем в живуя, рекомендую сразу вместо всей цепи повесит подстроечный на 22 к и им найти нужное пределы.

Важно - земли зеленые - сразу на сг3525, фиолетовые отдельно. 24 вольта питания подобраны из за газового клапана от грузовика с таким же напряжением. К стандартной управе на сг3525 идут три провода - земля ( 12 ножка), медленный старт (8 ножка) и опорное напряжение - 16 ножка.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Монтаж показан на фото, плата мелкая, уместится сверху шасси. ПП пока не разводил. Все провода свитые.

Пост газ, пре газ по любой известной схеме. Или совсем брать рукав с клапаном и радоватся. Как и протяжка.

Настройка. Нагрузит сварочник балластом на 0.5-1 ом, отградуировать шкалу напряжения. Должно быт 16-22 вольт, если нет, подобрать р55.

Послушать видео, запомнит характерный звук. Установка тока на максимум. Обеспечит хорошую массу. Кусок чистого метала 2-3мм. При напряжению 18 вольт, и р53 выкрученном на треть, примерно 30к, подобрать скорость подачи проволоки для равномерного звука. Симптомы за быстрой подачи - утыкание проволки и давление на горелку, за медленно - горение дуги без короткого замыкания (по звуку только шипение, без треска), формирование большой капли. Если все ок, ровный характерный треск. Если вместо сварки ложится валик расплавленного метала - увеличить скорость нарастания тока, если постоянные взрывы - уменьшить. Если ничего не помогает, поменяет полярность. У меня так было сразу. Удачи в творчестве.

ПС. Все переделки на свой страх и риск.

Дабы тебя успокоить, меньше милиметра буржуи варят роботами, при большёй скорости сварки, руками так не сделаешь.

Спасибо. Я начинал общение со сваркой с тига, то как то мне 0.5мм посильно, если есть на что локти опереть.

Staska, скажите,регулировка наклона вах оставляете оперативной? Т.е в процессе сварки регулируете? Или настроил для режима ПА и работай?
И если можно ещё раз по алгоритму работы U22

Оперативно, вместе с напряжением. Средний ток при так падает при уменьшенной скорости нарастания. u22 блокировка работы. При нажатий кнопки на горелке, пол секунды подаем газ, потом включаем питания подающего механизма и снимаем питание с u22.

Staska, вот схема, можете показать на схеме што куда , схемы имено мого апарата не нашол, но нашол похожый, з аналагичнымы транзисторамы, диоднымы сборками, микросхемами. Зарание спасиба?

Стандартная схема, собираете то что я приводил в красном круге и цепите прямо к ножкам 8, 12 и 16 микросхемы 3525.

Staska На микросхеме UC3845A пойдёт эта доработка?

Staska, а аппарат стал чито полуавтомат, или переключается на ММА?
вот схема Дантиста, по которой я собирал.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Тут тоже делать как выше нарисовано?

Алекс_Н, дайте саму схему в картинке. Мой вариант поддерживает и мма и па и тиг.

Я не Алекс_Н, но буду надеятсься, что не будет претензий, если я немного облегчу ему жизнь
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обясните, че за скорость наростания тока. И какой ногой она к кокому мосту на uc3845. Насколько я понял ета балда(ограничение скорости наростания тока) относится к схемам без поцыклового ограничения(например SG3525). Вот http://www.mastercity.ru/forums/instrument...1007#post541007 уважаемый чукча пишет положить болт на енто дело. Просветите неука.

Если открыть картинки из первого поста, можно увидеть часть кривули, обозначенной прямоугольником, это и есть время наростания тока, равное примерно 2ms, а время одного цикла, например, при 50кгц 20мкс, это я к тому, что к поцикловке отношения не имеет.

Ну я понял, типа ето, издержки технологического працеса. А зачема ана? Подкинул на свой китайский транформаторный ПА кондеров на 60000мкф после выпрямителя, он меньше начал кашлять, такчто пока отлаживается переделка инвертора.

Нарастание нужно для плавного разогрева металла, а не взрывного.

Схема переделки. Красным обведено нововведения. Что изменил - Выкинул ступенчатые настройки, все таки нужна плавность..




Доброго времени суток Стаска! Для начинающих могли бы вы чуть подробнее объяснить изменения. Вы говорите ВЫКИНУЛ, необходимо ли что то удалять из аппарата? Хотелось бы подробную схему вашего внедрения. Вопросы не для интереса, крайняя нужда толкает. Заранее спасибо!

Нет, ничего не выкидывал. Вам нужно собрать блок обведенный красный и подключит к своему апрату.

Здравствуйте Стаска. Скажите, возможна ли схема инвертора без термодатчика? Высматривал, так и не нашел. Схему на аппарат тоже не нашел. Скину фото, буду очень благодарен, если подскажете что можно сделать. Спасибо.
https://drive.google.com/open?id=0Bzd7zWfBG...b0VrYUNWSGJsY2s
https://drive.google.com/open?id=0Bzd7zWfBG...TmdQWE14eXlKVTg
https://drive.google.com/open?id=0Bzd7zWfBG...YlJDX2ZKUUotM2c
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0Bzd7zWfBGc...iew?usp=sharing
https://drive.google.com/open?id=0Bzd7zWfBG...c1lnMWlDZEtLV1U
https://drive.google.com/open?id=0Bzd7zWfBG...NDhKQkZyT2lXcGs

Ничего. Это гусь чистой воды.
Без обид. Если вы не нашли термодатчик- о какой переделке вопрос может стоять?
Варите пока варит.

Ваша схема.

Staska, есть несколько вопросов по схеме из 9 поста: есть ли смысл заводить обратную связь по напряжению на 8(ss) ногу, может проще на 9(CMP) параллельно обратной связи по току?
оптика u22 отключает силовую часть на время простоя аппарат, пока не нажата кнопка на рукаве?
оптику u20,u21 есть смысл заменить на резистор между 16 и 8 ногами, настроив по звуку горению дуги время нарастания тока?
какие отзывы о работе этой приставки, может со временем что то вылезло?

Спасибо ,разобрался, на основной плате стоит UC3846DW.

Будет ли работать приставка от Staska с этой микросхемой и как подключить что бы не накосячить?

Всем привет! Никак не заставлю работать свой инвертор в режиме ПА.
Дуга какая-то слабая, треск как у ПА, но даже консервную крышку не прожигает, просто ложится валик металла, а точнее колбаска, которая легко отделяется от основного металла.
От изменения положения регулятора(Р53) скорости нарастания тока ничего не меняется. Питание использую не 24в, а 12в. Р64 ставил разных номиналов от 3к9 и до 30к. Также никаких изменений.
Антистик отключил.
Может еще что то нужно изменить в схеме инвертора? Подскажите пожалуйста?
Переделываю украинскую Элсва ВД160И схема очень похожа на COLT1300, схема во вложении.

nixoid, попробуй другой рукав.
Не благодарное занятие что-то переделывать.

golub, похоже, Abu таки обиделся.

Думаю вряд ли это из-за рукава. Если отключаю ОС то шов получается нормальный, металл прогревается, но только это уже не полуавтомат.

Добрый день! Не подскажете какие номиналы нужно изменить в приставке для использования питания от 12 вольт?

Подскажите на схеме между R68 и U15 есть отвод от тл, закрыт надписями что там и куда идет.

R70 судя по всему 1кОм

Да ни чего туда не идет, а резистор R70 скорее всего на 100кОм



Эту фразу я не понял , про то что поддерживает мма , па и тиг, вот про тиг я не понял , как с помощью этой примочки сделать тиг, там же чистая стабилизация тока вроде ?

Всем привет!

Делал такую переделку. По регулировке ВАХ ставил просто потенциометр без развязки.
У моего аппарата, похоже, не хватает тока. Вся эта система у меня работает только при наличии дросселя. Ток померить сейчас нечем.
Дроссель родной от телвина 132. Я в его корпусе с его протяжкой делаю.
В качестве инвертора использую wert 220. У него схема немного отличается, на SS ноге конденсатор без резистора был. Сделал как у топикстартера.
В целом работает, но в узком диапазоне регулировок (напряжение/ВАХ/скорость подачи). И срет на первом тычке, пока ванна не расплавится. Хотя может это нормально, я полуавтоматами раньше не варил
Схему и фотки потом выложу, если интерес у кого будет.

Пришла мысль свой сундук китайский TIG AC/DC 200P доработать до комбайна 3 в 1 . Он как раз на КА3525. Нужно будет добавить еще один клапан на углекислоту , с переключателем цепи на тиг или миг маг, и доработать что бы в режиме полуавтомата не включался осциллятор . А предгаз и постгаз будет от штатной схемы срабатывать , ну конечно внешняя протяга и вольтметр на всякий случай. Получится что и импульсный режим тига будет работать в ПА режиме .

Подниму я тему. Как и все идейки - до эстетичного завершения в виде красивого корпуса не дошло...

Но - куплен кетайский споол-гун (катушко-пистолет-па ) - катушка с податчиком проволки в рукоятке. И 5 рулончиков пороюковой проволки.. За очень дешево.

Апарат для "подварит тонкое, а газа нету"

Погоньял в симуляторе схемку друго автора, с передолкой токо задающего шунта :



Простота, простотой, но если с общей ос - по напряжению и току, при макс ручке установки тока, ток ограничивает под 360 ампер. Как бы старичку не поплохело.



Со средним положением регулятора как бы и ок...



Мысли в слух. Питание податчика - прямо с выхода сварки, если нужно с последовательными диодами для настройки режима. Критикуйте.

Вот..

Подумал чуточку... А делаем ка мы сверх-мощный латр с ограничением тока - один резистор/подстроечник для установки макс шим заполнения и ограничения макс напряжения. Имхо, должно быт не хуже чем однофазный ПА с кондесаторами на выходе.

Тоже мысли вслух. Речь же про этажерку, а значит в ней ТТ не даст помереть. Питание протяги с выхода делали в старых бодиках-ПА через резистор 10-15 ом переменный мощный. Была некая синергетика. Добавляем напряжения и больше скорость протяги, ещё зависящая от напряжения дуги. Где про использование делителя замест шунта можно прочитать? Работало ли?

Ок, резистор такой есть. Про тт в этаджерке знаком. Как и про уход в косое состояние сердечника, если двухтакт рулит поцикловкой. Имхо.

По делитель - было видео , переделка инвертора в па 7 изменение бах.

Нашел инвертор в па

Схемка силы найденного в интернете миг-200 - оно иммеет толъко тт и шим на выходе - улучшенная версия 10 омнго резистора. И никакой обратной связи по току.. Таки еще помоделировал - если на вход сварки влепит ккп, то напряжение на выходе будет держать достаточно жестко..

Так понимаю ККМ? И ещё по поводу схемотехники. Давно кались предлагал под небольшие токи ПА паровозик из ККМ с обратной связью по напряжению с выхода двухтактного инвертора с макс. Кзап. без дросселя используя в качестве силы 460 полевики и ирки 2153 в мостовом включении с синхронизацией. Под кондёры 450 вольт помню Ктр получался 17. Подбором ёмкости кондёра ККМ и фильтра ОС можно формировать подъём-спад тока. Нечто подобное вроде симулировал Гиратор. Но, за давностию лет не нашёл тогда. Желающих просимулировать тогда тоже не нашлось. Был бы с учётом спулгана наручный ПА...

Час колхоза в гараже и все готово для опытов.







3мм трубу прожигает, если подачу проволки подкрутить, на регулировку напряжение реагирует адекватно, "синергия" работает через 150 омный резистор. При сравнения с одноразовым па из магазина для порошковой проволки - этот варит, тот насирает..

Что интересно - мин подача, ограничение тока 120-200 - варит одинаково хорошо, подача по серединке - ток минимум 150-160, макс подача - ток на максимум конечно. Все как бы и логично. Напряжение от 21 до 24 при макс нагрузке.

Если уже и делатъ ради спортивного интереса, то толъко по палкове-ревочной технологии с МУ для ограничение тока....

Итого на 8 ногу 22к + 4к7 для настройки напряжения, оптотрон или реле для блокировки работы - корит 8 ногу на землью.

ПС. пистолет этот отстой если честно.. Хоть и стоит 20 баксов.

Всем привет...тема наверно мертвая но уже низнаю куда писать о своей головной боли...не могу заставить китайский инвертор быть силой для полуавтомата...шим у него на сг3525. Напряжение регулируется в пределах 13-22 по схеме гешаs на стабилитроне и оптопаре но только каснешся проволокой тока нет и напряжение просидает до 5 вольт...буду пробывать се
Хему от сюда...скажите мне не понятно зачем подавать опорное напряжение на ногу софт старта? Ведь оно там и так какбы есть и заряжает кондер софт старта...ускорить заряд конденсатора? Так я его выкинул к х...м)) или для чегото еще...?

Антизалип у вас работает. Он и отрубает все. Схему итго имеете ?

Вы про который вариант подачи напряжения на ногу софт старта ? Второй - ограничение макс шим наполнения - симуляция трансформатора с жестой вах. Без стабилизации.

Схему увы найти не могу ...очень похожа на са3140 но у меня ее нет все собрано на лм 358 3 штуки...нету токового трансформатора...блин китайцы опять чегото изобрели...инвертор с леруа мирлен специально купил для опытов и переделки..

Очень похоже что срабатывает антизалип...пытаюсь срисовать схему но блин все смд ...сложновато

Итого поиски антистика не увенчались успехом вышебло транзисторы и диоды шотки по затворам.)) Непонятно то что тт нет вообще...шунт стоит по минусу и его показания считываются и уходят дорожками на лм358... Вопрос не ужели это одна и единственная защита по току и может быть еще както реализуется защита по току ...с первички к шиму и оу не идет вообще ничего...ни оптопар ничего нет...походу гениальное изобретение...фотки не могу чегото засунуть сюда может ктото знакомую топологию увидит)

По антистику ...я думал гдето стоит стабилитрон по выходу инвертора и собственно компоратором все это дело по понижению напруги отрабатывает...ну ничего похожего не нашел..с + и - идут две дорожки и через делитель на лм 358...ну позже смкомпа попробую зарисовки загрузить...так вот убрал один резистор делителя и все вроде как начал появлятся ток но не долго)))

У Вас 3 операционника, один регулирует ток, второй отслеживает напругу на выходе выполняет роль компаратора и работает антистыком. Третий скорее всего отслеживает просадку напряжения и работает в роли форсажа. Если хотите совсем отключить антистык то просто отсоединяете выход операционника от ШИМки.
Вот только прискорбно что ключи остаются совсем без контроля тока, ну в Вашем случае напряжения на выходе, что и произошло.