дано: имеется свеже-построенная квартира со смонтированной электрикой
надо: кинуть пару отдельных кабелей до кондиционеров, стены при это мне штробить неохото

1) как лучше все сделать? кинуть по потолку квартиры и опустить в нужно месте....проще способа, как не связываться со штроблением стен, я не придумал

2) как лучше монтировать? на полу(ничего не измеряя) засунуть в гофротрубу кабель, а затем прицепить к потолку и обрезать по месту?

3) можно вести сразу 2 кабеля в 1 гофротрубе?

4) как в дальнейшем быть с натяжным потолком в местах где кабель с потолка опускается к кондиционеру.... монтажники, монтируя багет, могут повредить кабель

1. Вариант нормальный. А спуски то все равно штробить будешь?
2. Гофра не нужна. Возьми кабель ВВГ нг-ls и не мучайся с гофрой. И потоньше получится
3. Да хоть 10, если получится засунуть, но см. мой ответ на п.2
4. Подвести монтажника к спуску, сказать: "Вот видишь, кабель в стенку уходит? В этом месте кабель ОТВЕСНО уходит вниз. Если попадешь в кабель, зайцы отрежу". Потом, в процессе присверливания багета взять в руки самые большие ножницы, которые найдешь и демонстративно ими поигрывать и поглядывать с надеждой на монтажника. В результате авось пронесет и эти долбо..ы не попадут в кабель.

ну 20см стены я проштроблю... это меньше чем через всю квартиру идти штробить



первый раз слышу что можно без гофры...вы уверены?

Про гофру - абсолютно уверен. При прокладке по потолку в ней нет абсолютно никакого смысла. Механическая защита там не нужна, противопожарные свойства гофры то же никакие.

Костян челябинский, стоило добавить "имхо" про прокладку кабеля за непроходными потолками...

гофра в данном случае лишь даст возможность поменять в будущем кабель...имхо

Вариант прокладки кабелей в стяжке пола не рассматривали? Или он у Вас уже читстовой?

Кондиционеры, мне кажется, ближе к потоку, чем к полу


кабель прослужит дольше, чем потолок, имхо
если мыши не съедят

Это та чсть кондиционера, которая находится в помещении, а та, основная, что находится снаружи? Я думаяю ТС выберет нужный вариант прокладки кабелей, ему на месте виднее.

savelij®, поясните, пожалуйста, что вы имели в виду. Не помню требований по гофре за непроходными потолками.
с2н5он, перетянуть кабель при двух поворотах в гофре уже скорее всего не поучится. Проверено. Особенно если гофра не замоноличена, а приделана к потолку с помощью клипс. Кстати, при попытке перетяжки кабеля гофра на ура вылетает из клипс.

потдержу Костяна челябинского.
и добавлю, что совсем бессмыслено укладывать кабеля ЛС в гофру с более низкими противопожарными свойствами, если не обеспечены условия сменяемости.

позже попробую выложить ответ РТН на вопрос В В Кузьменко о совместной прокладке ЛС в гофре

1. а с чего это вытекает, что у гофры противопожарные характеристики хуже, чем у кабеля.
2. циркуляр (номер не скажу, ибо на мобильном сейчас), а также СП31-110, в которых речь идёт о прокладке в зоне непроходных потолков; там фигурируют неметаллические трубы и короба, про простую прокладку без оных ни слова.
возможно, пунк спорный, но он есть

а клипсы то зачем? на стальку из гофры нежно, под штукатуркой 4-е поворота проходили, правда 1,5

с2н5он,
Видимо, чтобы крепить гофру к потолку.
Давно уже юзаю дюбель-хомут
По поводу провода под натяжным потолком тоже не вижу смысла в гофре. При острой необходимости натяжной потолок можно и снять и повесить обратно без вмешательств в остальной ремонт.
Земс вон вообще распредкоробки под натяжным потолком монтирует, хотя это уже совсем перебор.

А чего перебор-то?
С тем же успехом снимается потолок и обеспечивается доступ к коробке... Хотя и не вижу большого смысла в этой доступности.
Смонтировал грамотно проводку, сварил соединения и забыл про коробки лет на ххх, но это имхо.

Как по мне так тут написано, что проводами кабелями - в трубах, LS- без труб. Собственно экспертиза считает также.

Не знаю, что считает Ваша экпертиза, но вопрос по этому поводу поднимался неоднократно, в том числе и на нашем форуме.
Например, для меня фраза "а также..." означает "в том числе", кто-то, по не понятным мне причинам, эту фразу понимает как "или", в том числе (а также) Ваша экспертиза, вероятно...

с горем пополам нашел

Это союз, соединяющий однородные члены предложения в данном случае дополнения, которые уточняют способ проводки. Т.е. нг-LS относится не к трубам, а к способу проводки.

Да и зачем выделять нг-LS, если его тоже надо пихать в трубу. Проще было закончить предложение раньше и обязать любой кабель класть в трубу.

Документ, это хорошо. Но что из этого частного случая следует? То, что применяя металлические лотки в зоне непроходных потолков, не требуется применение лёгкой гофротрубы?
Если уж читать только то, что написано, а не между строк...

Что же до русского языка... нет под рукой бумажного издания СП, а память подводит, слитно или нет там букафки написаны...

а следует, что гофра в выполняет следующие функции
1 защита от механических повреждений (если правильно помню 4дЖ)
2 сменяемость проводки
3 противопожарные функции
теперь по ТС с его частным случаем
1 какие риски механических повреждений?
2 ТС готов оплатить пункт по сменяемости?
3 очень спорная функция, оная ведет к некому увеличению горючей массы и увеличению стоимости работ. ...... и всё

пысы возможно я просто плохо понимаю смысл применения гофры, а фанатично следовать разным пунктам просто не научился.

Кстати, если раздельно, то союз а тогда вообще не в тему. У меня электронка и не ПДФ. У кого есть официальное издание, пожалуйста, посмотрите как написано в п.14.15.

у меня в pdf раздельно, но тогда текст вообще теряет смысл
если "же" - частица, то при ее выбрасывании из предложения оно не должно менять смысл, чего у нас в СП не наблюдается
http://ru.wiktionary.org/wiki/же

Уж если свалились в оффтоп, то выскажу свое мнение по поводу составителей документов. Может быть, они неплохие технические специалисты, но вот специалисты в области русского языка и юриспруденции они никакие. А такие документы должны проходить экспертизу как минимум у юристов и у филологов. И тогда не было бы разночтений. Вот кто мешал в пункте ПУЭ, например, который перечисляет разрешенные способы соединения проводов добавить слово "исключительно" перед перечислением этих самых способов и тогда не было бы такого воинствующего адепта скруток с мастерсити, как Грей. Или вот в обсуждаемом нами пункте - кто мешал написать более четко и однозначно? Думаю, что никто. Но ведь написали как написали и теперь копья ломаем и нужно писать в РТН с просьбой разъяснить этот пункт. Потому что эти люди безграмотны в юридических вопросах и даже не задумываются, что пишут двояко.

Т.е. по сути сами не выполняют требований ГОСТ 1

Костян челябинский, наоборот. Там сплошь юристы, а не практики. Практик бы сразу понял, что здесь что-то неоднозначное. А юрист он всегда так, дышло делает, которое можно поворачивать в зависимости от ситуации.

Кстати в Белорусской нормативке способы выделены абзацами и пункт про нг-LS идет отдельным абзацем.