Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Испытания кабеля из сшитого полиэтилена
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Испытания


Nail
Стандартом установлены нормы испытаний напряжением после прокладки и монтажа кабельной линии. Этот вопрос долгое время носил дискуссионный характер, а требования по испытаниям кабелей напряжением, установленные в ПУЭ и других нормативных документах, достаточно противоречивы.

ГОСТ Р 55025-2012 рекомендует после прокладки кабеля и монтажа арматуры проводить испытание кабельной линии переменным напряжением 2U0 частотой 50 Гц в течение 1 ч или переменным напряжением U0 в течение 24 ч, или переменным напряжением 3U0 частотой 0,1 Гц в течение 60 мин.

Испытания кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена постоянным напряжением не должно применяться. Такой вид испытаний, в соответствии с требованиями стандарта, допускается только для кабелей с изоляцией из ПВХ пластиката.

*

Есть ли у кого опыт испытания кабелей из сшитого полиэтилена на 10 кВ.


Работник
Испытываем по указаниям завода-изготовителя кабеля.
Например сшитый полиэтилен от Камкабель испытывается после монтажа постоянным напряжением 4Uo кВ в течении 15 мин. или 10 кВ переменки в течении 24 часа. Оболочка после монтажа испытывается постояннкой 10 кВ, в течении 10 мин приложенным между металлическим экраном и заземлением.
Но и этот ГОСТ с прошлого года тоже имеем ввиду, на случай когда не успеем получить указания производителя.
ПС В нашем регионе мало применяется полиэтилен. Чаще встречается во внутренних перемычках в новых КТП.
ez81
У разных заводов разные данные где 3U0 где 4U0. Самое веселое когда экран не реально испытать изоляция нулевая.
Работник
Цитата
У разных заводов разные данные где 3U0 где 4U0.

Именно поэтому нет четких требований в нормативке, да и новый ГОСТ только рекомендует. Поэтому и нужно запрашивать у производителей.
Цитата
Самое веселое когда экран не реально испытать изоляция нулевая.

Тогда ни о каком пуске речи быть не может. Искать повреждение и ремонтировать. На то и есть эти испытания, с дырой в оболочке кабель долго не проработает.
ez81
Работают и уже долго. Повредить оную очень легко криворукими монтажными руками..
Roman D
Цитата(ez81 @ 13.2.2014, 15:40) *
Работают и уже долго. Повредить оную очень легко криворукими монтажными руками..

Когда кабели высочайшим повелением раскатывают по морозу, ничего не удивляет. Ни криворукость, ни кривомозгость.
Работник
Цитата
Работают и уже долго. Повредить оную очень легко криворукими монтажными руками..

Ну долго это же не 10 лет. На срок службы это повлияло очень сильно. На этих кабелях, контроль оболочки - самое главное. В том числе проводиться с применением устройств контроля и сигнализации в постоянном времени.
ez81
Да в теории все гладко, только практически трудновыполнимо. Да и грунты разные бывают, что-то и из земли может за 10лет выдавить типа с времен ВОВ. И кривомозглость с криворукостью помогает.
dimone493
У нас на предприятии 6 однофазных кабелей СПЭ 35 кВ. Где-то раз в 3-4 года стреляют. Эксплуатируются с 2005 года. На оболочку обратили внимание только с выходом нового ПТЭЭП 2012 года. Изоляции нет и скорее всего и не было. Кабели проблемные цех сетей не желает выводить на долго и мудохаться с оболочкой: Типа испыние выдержало и фиг с той оболочкой. А стреляет сто % из-за оболочки.
Roman D
В старые времена кабели (бронированые, с оболочкой) укладывали в грунт на подушку из просеянного песка и накрывали слоем кирпичей. Сейчас безбронные кабели в траншее засыпают вынутым грунтом и камнями переодетые в спецовки пьяные бомжи.
Это на современном новоязе означает "оптимизация расходов на капитальное строительство".

Что посеяли, то и кушаем.
Uran
Я обычно мегером изоляцию экрана испытываю, вроде нормальная всегда, испытывать экран "забываю"
ez81
Интересная история произошла давеча, сшитый полиэтилен ф50мм 6кВ,выгорели все три между экраном и жилой, на вводе в ктп-25кВА ,защита со стороны рп не отработала. предположение, что напитал влаги и приказал долго жить. У кого было подобное и в чем причина?
Работник
На изгибе, на подъеме или как? Может землю "повело"?
ez81
Все оказалось просто ,монтажные руки, токопроводящий слой зачищен ножом при этом изоляция фазного уменьшена ,потом работа феном (термоусадку осаживали ) изоляция стала тоньше. Ну, а в процессе работы (два месяца после ввода) отгорает одна фаза 15см от наконечника , при этом закаптила все вокруг, перекрывает верхние изоляторы пкт и происходит бах. В итоге выгорели и две оставшиеся.
ЛЕША
15 см от наконечника - это как? Не понял..
ez81
15см от наконечника это примерно 15см от наконечника icon_biggrin.gif это место где закончили зачистку токопроводящего покрытия жилы (черного цвета).
actto
Цитата(Работник @ 14.2.2014, 8:12) *
Ну долго это же не 10 лет. На срок службы это повлияло очень сильно. На этих кабелях, контроль оболочки - самое главное. В том числе проводиться с применением устройств контроля и сигнализации в постоянном времени.

И 10 лет работают, по крайней мере те 4 о которых мне известно. а вот с проблемами от кривых рук при монтаже сталкиваемся по 2-3 раза в год.Нажмите для просмотра прикрепленного файла
ez81
Во-во вот так примерно 15см от наконечника icon_biggrin.gif
Rrromario
тоже столкнулся с низким сопротивлением изоляции экрана, при измерение мегаомметром на 2500В показало в среднем 15 кОм на трёх одножильных кабелях, делать ничего не стали, ввели в работу, пока стоят... проблема, как мне кажется, в культуре монтажа кабелей СПЭ, монтажники скорее всего не знают, что внешней оболочкой нужно бережно обращаться при прокладке линии
Cruzenshtern
7.03.2014 г. не думал, что ТАК скоро столкнусь с СПЭ..
В общем здравствуйте уважаемые форумчане. Судьба закинула на довольно длинный участок ВЛ, в котором переходы и отпайки на БКЭС выполнены кабелями с изоляцией из СПЭ. Всего 18 участков кабельных трасс различной протяженности. Установка СНЧ присутствует, испытываем. Моментально возник самый распространенный косяк монтажников - броня и экран объединены в одно целое на соединительных и концевых муфтах. Всего пока испытал 3 участка:

2100 м жилы держат, экран - полное к. з.;
500 м жилы держат, экран - полное к. з.;
200 м жилы держат, экран - 0,2 Мом на землю, выдерживает 1,9 кВ постоянки и пробивает.
думаю на остальных картина будет примерно такая же

Так вот вопрос вроде как даже чуть-чуть касается РЗА: на другом объекте краем уха слышал, что оболочка должна выдерживать напряжение по ГОСТу, МЭК и инструкции ЗИ, а также для того чтобы можно было пустить по ней ОЗЗ (если линия идет от КРУ с устройствами защиты). В остальных случаях (в том числе и моем) она просто сажается на землю и все.

Сегодня еще 2 участка:
3000 м жилы держат, экран - простоял 10 минут под 5 кВ УРА!!!!!;
100 м жилы держат, экран - полное к. з.;
ez81
А где у СП броня???
Работник
Цитата
Сегодня еще 2 участка:
3000 м жилы держат, экран - простоял 10 минут под 5 кВ УРА!!!!!;

Почему 5 кВ? Надо же 10 кВ.
Цитата
А где у СП броня???

Есть. Например у АПвБП и т.п.


Цитата
В остальных случаях (в том числе и моем) она просто сажается на землю и все.

Не встречал такого. На мой взгляд возможность ее контроля должна все равно быть. По крайней мере для испытаний.
Требования о испытании оболочек есть. И без оговорок. С Вас спросить могут. А если и есть оговорки, пусть монтажники своим "косякам" сами и ищут оправдания.
Cruzenshtern
да надо 10 кВ.. согласен. Но изоляция экрана была 10 МОм и 5 кВ еле выдержала
вчера и сегодня испытал еще 4 участка - изоляция системы "экран+броня" нулевая
понятно, что писать буду "не соответствует", но местная эксплуатация проблемы в этом не видит
всмысле не в том, что напишу, а в том, что изоляция экрана нулевая
говорит советовалась со веми - это явление повсеместное
Работник
Так зачем тогда применять СПЭ? Оболочка там не для цены, и не для весу. Ну как хотят, им потом эксплуатировать.
Для справки. У большинства испытателей все нормально проходит с оболочкой. И монтажники нежнее обходятся с кабелем. Так что насчет "повсеместно" я не согласен.
Cruzenshtern
Цитата(Работник @ 14.3.2014, 7:38) *
Так зачем тогда применять СПЭ? Оболочка там не для цены, и не для весу. Ну как хотят, им потом эксплуатировать.
Для справки. У большинства испытателей все нормально проходит с оболочкой. И монтажники нежнее обходятся с кабелем. Так что насчет "повсеместно" я не согласен.

Спасибо, что поделились статистикой. Мы тоже эпирическим методом выяснили, ослабление или снятие хомутов, которые крепят кабель к РЛНД, влияет на увеличение сопротивления изоляции экрана. Не всегда приводит в норму, но влияет. Кроме того испытания проводятся в период активного таяния снега (у нас всю неделю +4+icon_cool.gif. Может это тоже влияет.
Cruzenshtern
Меня вот всю неделю другое волнует:
В соединительных и концевых муфтах экран и броня соединены, это факт и конструкция муфт (я не особо разбираюсь, но монтажники машут паспортами муфт и бьют себя копытом в грудь) не предусматривает разделения экрана и брони. А теперь, внимание, вопрос:
Экран должен быть изолирован от брони или это система броня+экран должна выдерживать 10 кВ? В цельном куске кабеля они вроде как изолированы, хотя очень близко..
Nail
Цитата(Cruzenshtern @ 14.3.2014, 18:12) *
Меня вот всю неделю другое волнует вопрос:
Экран должен быть изолирован от брони или это система броня+экран должна выдерживать 10 кВ? В цельном куске кабеля они вроде как изолированы, хотя очень близко..

ГОСТ Р 55025-2012
10.6 Наружная оболочка кабелей, проложнных в земле, должна быть испытана постоянным напряжнем 10 кВ в течение 1мин. Испытательное напряжение должно быть приложено между металлическим экраном или броней и заземлителем.
Nail
Цитата(Работник @ 13.2.2014, 14:34) *
Испытываем по указаниям завода-изготовителя кабеля.
Например сшитый полиэтилен от Камкабель испытывается после монтажа постоянным напряжением 4Uo кВ в течении 15 мин.

А как же это?

Испытание кабеля из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока оказалось неэффективным и непригодным, хотя с большим успехом оно применялось для тестирования кабелей, имеющих бумажно-пропитанную изоляцию. В случае испытания силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока происходит образование объёмного заряда на микровключениях молекул воды, являющихся инородными. Разрядка данного заряда при традиционном снятии с кабеля остаточного заряда путём заземления не происходит, потому что снизу и сверху данного «конденсатора» находится сшитый полиэтилен (диэлектрик).

Дальнейшая подача рабочего напряжения приводит к суммированию напряжённостей электрополей и может вызвать локальное превышение предела прочности изоляции, что вызовет появление особых "электрических древовидных структур" (водные триинги). Изоляция повреждается (причём повреждения носят необратимый характер), наличие частичных разрядов, которые возникают в слабых местах изоляции, способствует дальнейшему развитию водяных деревьев. Но не только это приводит к развитию водяных деревьев, также способствуют из «разрастанию» действия электрополя, имеющейся воды, различные механические дефекты, время. Все перечисленные факторы вместе с возникшими водяными деревьями через определённое время приводят к пробою, который возникает именно в месте основного скопления данных водяных деревьев. К тому же, испытание спэ кабелей повышенным напряжением постоянного электротока не даёт никаких возможностей для выявления зарождающихся повреждений серьёзного характера.

***

Учитывая вышесказанное, испытание кабеля из сшитого полиэтилена необходимо проводить с использованием переменного напряжения.

***

внутренние повреждения изоляции, которые являются результатом несоблюдения правил эксплуатации (испытанием постоянным напряжением)

ez81
А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.
Nail
Цитата(ez81 @ 16.3.2014, 8:25) *
А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.

Нельзя испытывать кабель из сшитого полиэтилена постоянным напряжением, этим мы старим изоляцию кабеля, пробой изоляции может произойти и через год именно из за испытания постоянным напряжением.
Cruzenshtern
Нексанс тоже не запрещает, например для кабеля СПЭ на 10 кВ:
Рекомендуется:
18 кВ, 0,1 Гц, 30 минут
Допускается:
1. Номинальное, 50 Гц, 24 часа
или
2. 60 кВ, пост. напр., 15 минут
Cruzenshtern
Но, теперь с выходом ГОСТ Р 55025-2012, документация ЗИ не котируется
Nail
Цитата(ez81 @ 16.3.2014, 8:25) *
А на это ответ прост, немногие сетевые компании имеют современное оборудование.

Все верно, современное оборудование это во первых установка СНЧ которая стоит не дешево, а переменным напряжением 50 Гц имеющимся оборудованием (у нас к примеру СКАТ-70) не возможно поднять напряжение до необходимого испытательного, например кабель порядка 100м имеет емкость примерно 30 nF поэтому мы частотой 50 Гц не можем на СКАТе поднять напряжение более 3,5 кВ присутствует емкостной ток 33 мА, а наш СКАТ отключается при 35 мА.
Начальник говорит на следующий год будем закладывать в бюджет покупку установки СНЧ, в нете поглядел стоят порядка 1млн рублей, и не факт что нам его купят.
****
Мужики, возникла такая идея: "использовать параллельно емкости кабеля индуктивность" добиться резонанса токов при частоте 50 Гц тогда этот контур (кабель-индуктивность) станет для внешнего источника большим сопротивлением т.е. минуя все подробности, результат, от источника ток потребления в десять раз меньше чем ток внутри контура.
Сделал не сложные расчеты, для кабеля емкостью 30 nF нужна индуктивность 335 Гн, при этом ток от источника 18 мА, а в контуре ток 180 мА и испытательное напряжение 20 кВ.
Думаю сделать катушку с двигающимся сердечником, для регулировки индуктивности.
Теперь необходимо проводить эксперименты на обычном конденсаторе и катушке, дальнейшие действия по результатам.
****
Очень интересно мнение профи на этот счет.
Sist
Цитата(Transformator @ 15.3.2014, 20:53) *
А как же это?

В случае испытания силовых кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена напряжением постоянного тока происходит образование объёмного заряда на микровключениях молекул воды, являющихся инородными. Разрядка данного заряда при традиционном снятии с кабеля остаточного заряда путём заземления не происходит, потому что снизу и сверху данного «конденсатора» находится сшитый полиэтилен (диэлектрик).


Здесь маленькое отличие оболочку испытываем постоянным напряжением а жилы напряжением низкой частоты.
dimone493
Цитата(Работник @ 12.3.2014, 7:40) *
Почему 5 кВ? Надо же 10 кВ.

ПТЭЭП России - 10 кВ
ПТЭЭП Украины - 5 кВ
Nail
Цитата(Sist @ 16.3.2014, 13:46) *

ГОСТ Р 55025-2012
10.6 Кабели после прокладки и монтажа арматуры рекомендуется испытывать переменным напряжением 2Uо номинальной частотой 50 Гц в течении 60 мин или переменным напряжением Uо номинальной частотой 50 Гц в течении 24 ч, или переменным напряжением 3Uо номинальной частотой 0,1 Гц в течение 60 мин.
***
Так что и 50 Гц тоже можно.
Гость сочувствующий
Всем доброго здравия! Уважаемые форумчане! Для испытания изоляции из сшитого полиэтилена планируется приобретение установки BAUR Frida TD. Кто что может сказать об этой установке? Может кто-то уже пользовался?
shvonder09
Здравствуйте! Планируется приобретение установки СНЧ-60 КП "Харьковэнергоприбор".Кто нибудь использует эту установку для испытания СПЭ кабелей ? Как данная установка в работе?Заранее спасибо!
Cruzenshtern
Еще раз здравствуйте!
Хочу поделиться новостями про свою линию, которую весной испытывал и спрашивал в этой теме про экраны.
Напомню немного: Линия 57 км (кольцо) с участками ВЛ и КЛ, куча разъединителей и реклоузеры
Так вот при наладке реклоузеров выявили интересный факт:
Линия практически на холостом ходу, но на участках ВЛ ток линии стремится к нулю, а вот на участках с КЛ, наблюдается ток, величина которого не соответсвует фактической нагрузке. Провели эксперимент: Выключали трансформаторы и наблюдали ток 7А на линии кабеля СПЭ длиной 10500 м (участок не целый, присутствует пара переходов через речку, также заходит на 2 РУ (пришел/ушел) двух КТП) Второй участок линии с переходами КЛ СПЭ общей длиной 12500 м добавляет еще 7 А. Итого 14 А на линии на холостом ходу!! Причем ток по фазам абсолютно симметричный!
Измерения подтверждаются показаниями тока на счетчике, реклоузерах и мультиметром на счетчике.
Метод мозгового штурма привел к выводу: Экран спиралью накручен вокруг жил и с обоих сторон заземлен. Напряжение подаваемое на кабель, наводится на экран, приводит к протеканию тока через экран. И это, каким то загадочным образом, приводит к появлению реактивного тока в жилах... Рад буду услышать другие мнения по этому вопросу.
Метод изучения просторов интернета добавил еще знаний о концепциях заземления экранов кабеля СПЭ:
1. С обоих сторон
2. С одной стороны
3. Транспозиционирование, т. е. деление на участки, перекрестное заземление экранов между фазами и с помощью ОПН. Промышленность, оказывается, выпускает для этого целые колодцы с ОПН для установки в местах соединительных муфт.
В общем, СПЭ загадочная штука, к тому же такой ток ХХ... нам наХХ не нужен!)

yurandol
Здравствуйте! Очень важно и срочно. Прошу помочь...
Какой установкой испытывается кабель АПвП-240 квадрат, 10 кВ???
Каким напряжением, частотой, время?
Где прописано это???
yurandol
я почитал этот стандарт... рекомендуется, рекомендуется...
Ситуация: После перекладки КЛ-10 нам предоставляют протокол испытания АПвП испытанный прибором ВИУ-1н. Напряжение испытания 18 кВ, продолжительность 30 минут. Исходя из стандарта ГОСТ Р 55025-2012 подавать на этот КЛ 18 кВ можно только при частоте 0,1 Гц переменного тока. Насколько я знаю прибор ВИУ-1н работает на частоте 50 Гц и постоянка.

Нужно дать ссылку на нормативный документ электролаборатории, что таким прибором испытать АПвП нельзя. А в стандарте одни рекомендации.
ЛЕША
Тогда обратиться на завод-изготовитель кабеля. Пусть даст данные на испытание своего кабеля.
А потом сравнить и двигаться дальше.
Гость_as_*
Здравствуйте! Я слышал, что СПЭ-кабель нельзя (не рекомендуется) эксплуатировать без нагрузки. Так ли это и почему?
Shapiton
Коллеги.
Скиньте методу, плиз.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.