Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Распределительный щиток в квартире
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Kigo
Делаю ремонт во всей квартире
Вот набросал схему распред. щитка на площадке и в квартире
Дом 84 года 5эт панелька, стояки алюминий, явно 16 кв мм в стояках нет (дома газ)
это к вопросу о заземлении (зануление), делать его или нет ?
Что требуется , выкинуть все из щитка, и поставить новое(у нас ТСЖ всем насрать, щиток будет перебирать спецально обученный чел, в квартире я сам)
Ввод в квартиру медь 6 мм, далее по схеме
Схема такая - на комнату уходит ВВГ нг 2х2.5, на вводе в комнату - распред коробка, от туда на розетки и освещение, розетки 2х2,5, освещенеи 3х1.5
пока ничего не закуплено, вопрос стоит морочится с зазаемлением если его как такового нет, и врядли будет, потому как зануление может привести к тяжким последствиям в случае аварии нуля
Схемы 1(Щитки)


2(схема всех потребителей)
Сергей ДД
Цитата(Kigo @ 24.12.2013, 12:20) *
... вопрос стоит морочится с зазаемлением если его как такового нет, и врядли будет, потому как зануление может привести к тяжким последствиям в случае аварии нуля


Стоит, пока можете не подключать в розетке. При реконструкции или кап ремонте в подъездном щитке, заземление будет обязательно. Вопрос времени?
Розетки с "большими дырками" все равно с заземлением идут, так пробросите и провод 3 жильный, не очень большая разница в цене. А если поставите розетки с "маленькими" дырками без заземления, то фен, утюг и т.п. не влезет.
Shturman1
Цитата
Схема такая - на комнату уходит ВВГ нг 2х2.5, на вводе в комнату - распред коробка, от туда на розетки и освещение, розетки 2х2,5, освещенеи 3х1.5

Советую вам делать на освещение и на розетки отдельные линии от щитка. На освещение автомат 10 А под кабель 3х1,5, а на розетки автомат (ну и дифзащита) на 16А под кабель 2,5 мм. кв.
На схеме номиналы автоматов завышены
с2н5он
№9 - это что?
Зачем розетка в щитке?
Так понял, что на освещение тоже 25 А - зачем?
Kigo
П поводу разбросать заземление но не подключать , думаю тоже над этим вариантом
не охото закидывать еще проводами, и так места на потолке уже не остается, на 2.5 кв мм автомат 25 апмер на грани кретичности, но сносно (как показала практика разведенной проводки в загородном доме)

Цитата(с2н5он @ 24.12.2013, 11:56) *
№9 - это что?
Зачем розетка в щитке?
Так понял, что на освещение тоже 25 А - зачем?

№9 - это защита от преенапряжения и обрыва нуля
25а -это на всю комнату, освещение и розетки из распред коробок, не охото тащить отдельно освещение из щитка, смысла нет
Розетка нужна на случай ремонта при полном отключении щитка(например в замена чегото в щитке, переноску - лампочку включить), обратите внимание она подключена от ввода в квартиру
с2н5он
А розетка без защиты от перенапряжения ?
Kigo
Цитата(с2н5он @ 24.12.2013, 12:03) *
А розетка без защиты от перенапряжения ?

А смысл? если в 99.999999999% она будет простаивать?

Да с номиналами погорячлся, возьмем так - все автоматы будут 16 ампер, отдельные диффи тоже 16 ампер 10 мА, или все таки 30мА?
savelij®
Цитата
на 2.5 кв мм автомат 25 апмер на грани кретичности, но сносно (как показала практика разведенной проводки в загородном доме)
Это не практика, а просто пока повезло... Ставьте на групповые розеточные линии АВ 16А, хватит за глаза и уши.
Если свет не будете выводить из под розеточной группы, тогда это и будет "на грани, но сносно"

Shturman1
Цитата
отдельные диффи тоже 16 ампер 10 мА

дифы на 10 мА ставяться только в мокрых зонах и то, только на единичные приборы.
Kigo
Цитата(Shturman1 @ 24.12.2013, 12:14) *
дифы на 10 мА ставяться только в мокрых зонах и то, только на единичные приборы.

так я и сказал, вот жеж они, стиралка, вадогрей и вся ванна -10 мА, дифф на комнаты 30мА
shpinel
Вводной автомат на 32А в квартирном щитке особо и не нужен.
Подключение счетчика нарисовано неверно. Фаза пришла - фаза ушла, ноль пришел - ноль ушел.
Kigo
Цитата(shpinel @ 24.12.2013, 12:24) *
Вводной автомат на 32А в квартирном щитке особо и не нужен.
Подключение счетчика нарисовано неверно. Фаза пришла - фаза ушла, ноль пришел - ноль ушел.

это чисто схематически я в щиток площадки не полезу, для этого есть специально обученные люди

Цитата(savelij® @ 24.12.2013, 12:11) *
Это не практика, а просто пока повезло... Ставьте на групповые розеточные линии АВ 16А, хватит за глаза и уши.
Если свет не будете выводить из под розеточной группы, тогда это и будет "на грани, но сносно"

чем это черевато и почему на грани но сноссно?
потребителя мощнее утюга чета придумать даже не могу(ессно сваркуне позволю)
savelij®
Цитата(Kigo @ 24.12.2013, 14:12) *
чем это черевато и почему на грани но сноссно?
потребителя мощнее утюга чета придумать даже не могу(ессно сваркуне позволю)

1. чревато тем, что в вашем варианте с АВ 25А провод 1,5 мм2 практически не защищён, а варианте с АВ16А на грани, ибо близок к длительно допустимому току для этого сечения
2. вспомните, например, что существуют тройники, а также, что линия не на одну розетку...
Kigo
1.5 кв будет только свет, а там максимум 1 кв(большой максимум(10 лампочек на 1 линию ответвления)) а от коротыша и 25 амперник сработает , хотя я уже согласился , что мы меняем на 16 ампер
Алексей Удовенко Просветленный (27994) 5 лет назад
По ПУЭ , издание7, провод держит 23 Ампера. Если лежит окрыто. В трубе, где затруднен отвод тепла, при 2х проложенных - 19А. При 3 - 17 А. Соответственно, при 2х жильном проводе в общей изоляции - 18 А, а 3х - 15 Ампер.
так что даже не критично
Shturman1
Цитата
Соответственно, при 2х жильном проводе в общей изоляции - 18 А

А вас не смущает то, что автомат на 16 А гарантировано отключиться при токе 16*1.45=23,2 А за время в пределах одного часа?
Kigo
Цитата(Shturman1 @ 24.12.2013, 18:28) *
А вас не смущает то, что автомат на 16 А гарантировано отключиться при токе 16*1.45=23,2 А за время в пределах одного часа?

а Вас не смущает нагрузка в цепи 2-3 лампочек нагрузка в 18 ампер?
savelij®
Чего то я потерял суть... кто сюда за советом пришёл... icon_wink.gif
Kigo
Цитата(savelij® @ 24.12.2013, 19:49) *
Чего то я потерял суть... кто сюда за советом пришёл... icon_wink.gif

Советы и замечания уже принял и уже отписался, все перепродумываю , тока давайте не будем доводить , как то 18 ампер в цепи лапочек и другие вещи до полного обсурда writer.gif
savelij®
В жизни столько неведомого нам... Что и как сложится, может и ток в линии возрасти, а иначе вообще нет необходимости ставить защиту от перегрузки. Достаточно и автомата на вводе в 40А, он то тоже от КЗ отключится.
Это как бы абсурдное лирическое отступление... На него можно забить.

Shturman1
Цитата
а Вас не смущает нагрузка в цепи 2-3 лампочек нагрузка в 18 ампер?

ну так давайте вообще возьмем кабель 0,75 мм. кв. Чё уж там. Выдержит ведь, 2 лампочки, а еще если светодиодные, так вообще красота будет. И вообще согласно ПУЕ в месте понижении сечения кабеля нужно устанавливать соответсвующую защиту защиту, поэтому и делают каждую линию одним сечением кабеля. icon_smile.gif
Kigo
Цитата(Shturman1 @ 24.12.2013, 22:04) *
ну так давайте вообще возьмем кабель 0,75 мм. кв. Чё уж там. Выдержит ведь, 2 лампочки, а еще если светодиодные, так вообще красота будет. И вообще согласно ПУЕ в месте понижении сечения кабеля нужно устанавливать соответсвующую защиту защиту, поэтому и делают каждую линию одним сечением кабеля. icon_smile.gif

Согласно ПУЭ читаем п. 3.1.19 (2 и 3)
Kigo
Посоветуйте , какие брать автоматы(бренды) и дифф автоматы, 1P+N или 2P? стоит ли брать Хагер?
Стоит ли в Луреа мерлин брать АББ или Лигрант?
У нас в Рязани что то трудно найти брендовые линейки однин китай

От щитка в квартиру тащить 6 кв мм?
shpinel
Для 32А хватит и 4мм, но, если заложите 6мм хуже не будет. На вводе скупиться не стоит.

2Р или NA - это уже решать Вам. Особо без разницы. У 2Р - два равнозначных полюса. У NA нулевой полюс вроде рубильника. Просто 2Р еще можно найти в продаже. NA обычно под заказ.

Про Хагер не скажу. В Мерлене автоматы по мелочи покупал. Нареканий не было.


Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.