Один хороший человек работал мастером - электриком на ТЭС и имел 5 гр.допуска. Так сложилась жизнь, что он перешел в котельщики на этой же ТЭС, которые должны иметь (и имеют) 1-ю группу по эл.безопасности. У него есть желание сохранить 5 группу.
Вопрос: возможно ли это по Правилам

Что бы подтверждать группу, нужно работать или ЭМ или ИТР в ЭУ...имхо
Кем работал и кем работает?

Он раньше был электротехническим персоналом (административно-техническим), а сейчас подтвердит 5 группу но в качестве электротехнологического с правами АТП. Т.е. таким образом сохранит 5 группу. Сдача экзаменов каждый год

Озадачили, в первый раз сталкиваюсь с электротехнологическим персоналом с 5 группой, в принципе можно

Сам-то не уверен (хотя по моему есть такая лазейка), возможно ли такое .
ВОПРОС: Возможно ли такое по Правилам ....

Скажем так - запрета не увидел

Во первых "электротехнологического с права АТП" нет, это просто чушь. Во вторых надо смотреть, что написано в его должностной, к какому персоналу он отнесен, какая групп требуется. А у начальника должна быть группа не ниже чем у подчиненного, если будет выше может возникнуть конфликт. В третьих у него никто не отнимает удостоверение с 5 гр, когда понадобится на другой работе, тогда и подтвердит. Старое удостоверение - в карман.

Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет

В какой комиссии сдавать нужно? В РТН определяют должностной инструкцией. Если по ней требуется 5 группа - будете сдавать, а если только 1 группа - не принимают экзамен на группу.

Комиссия предприятия


Вы считаете, что электротехнологический персонал не подразделяется как эл.технический на АТП ОП и т.д. ?

Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016

Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016

Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет
[/quote]
Не может .Группы без должности не существует, а должность без группы существует. Необходимость группы (максимальной) определено (определяется, должно определяться) в должностной инструкции работника. Если в должностной нет упоминания о группе, то и 1гр не требуется.

Гость_Гость_*
Хлрошо, тогда подскажите, как правильно сделать запись в Протоколе проверки знаний в графе "Допущен в качестве" для эл.технологического и эл.технического (АТП например)?

Почитайте ответ Ростехнадзора:

тем более интересно услышать ответ на пост 13

А в чем проблема? Так и пишется: в качестве атп или орп или рп (кто какой статус имеет или исполняет служ. обязанности). Для электротехнолог. запись - " в качестве электротехнологического". "Права", как указывается в МПОТ, присваеваются отдельным приказом руководителя и составляется список (ПТЭЭП) работников имеющих "права". "АТП с правами РП или ОРП" это чушь. Главный энергетик работает в качестве АТП, но прав выдачи наряда может не иметь (не выдает наряды,, на то у него есть работник, тот же мастер или инженер-эл.). "Документ" представленный Директором есть письмо-ответ на обращение частного лица, к другим работающим в ЭУ отношения не имеет. Эл. сварщик с 3гр может подсоединить свой аппарат самостоятельно, но открыть РЩ или СЩ без разрешения электрика (ОРП) не имеет права (чтобы не начудить с действующей схемой, он её (схему) знать не обязан)

почему? у меня АТП с правами ОРП, РТН ни разу замечаний не сделал, ни при проверках, ни при сдаче экзамена

А у нас в РТН просто говорят "найдите где это в Правилах написано, нет? Так и не мутите воду, учебные центры города-героя нам не указ. Комиссия присваевает группу, но правами работника наделять не имеет права. Списки лиц с правами на предприятии обновляются постоянно, а удостоверения нет"

Аналогичный вопрос, а где это запрещено правилами? Хотели РТН тоже не указ. Что касаемо удостоверения, он уже наделён руководителем и не комиссия выдаёт удостоверение и менять удо хоть каждый день опять таки никто не запрещает

Да, не запрещено. Пишите, что угодно. посмеемся да и только - "уборщик -электротехнологический с правом ремонтного 2гр" Но мало, мало! Sokoloff79 написал - уборщица-5 гр. А почему тогда нет? Через пару месяцем работы с пылесосом -присвоим 3гр с правами ОРП, ведь она уже как и сварщик вилку в розетку втыкает, ну и через полгодика и 5 - и переговоры по телефону ведет и в РУ 10кВ с коврика грязь сметает. "Хотели РТН" здесь не причем. Правила они все-таки почитывают. "Правами" работник наделяется после получения группы, а не до того (когда ему торжественно работодатель вручит "корку" чтоб идти "сдаваться" ). И с повышением группы "прав" может быть больше. Инж-эл энергослужбы заводаХ с 2гр АТП - какие ему права ОРП? или РП? А если у него 5гр? Тогда, какие, права ОРП или РП? Ведь правилами требуются оформлять "списки работников имеющих права..." И не говорится, чтобы это были списки персонала: АТП с правами ОРП или наоборот. В разделе МПОТ-016 "работа командированного персоноала" опять же говорится о списках работников с правами..а не список оперативного или РП. "Прав" АТП, ОРП, РП, ОП -нет, есть работники допускаемые к работе в ЭУ "в качестве АТП" и т.д. с определенными правами оговариваемыми в должностной инструкции и максимальной группой.
А удо меняйте хоть каждый день, коль не лень и время есть, действительно не запрещено.

где написал?

Sokoloff79,
Извините, описка - "Скорпион"

А разве после трех лет не потеряется эта группа и не надо проходить первичную проверку знаний?

Sokoloff79,
По сноске в МПОТ после 3 лет "не работы" надо начинать сдавать с 2гр. Но у нас, например, смотрят лояльно, хоть 5 лет прошло. Если действительно знаешь правила и внятно на вопросы отвечаешь. Лучше иметь старое удостоверение, чем никакого. Поэтому удостоверение не сдается при увольнении (может когда и пригодится)

Насчёт сдаётся это дело работодателя, ибо его собственность

Нет, не правы. МПОТ-016 Приложение 2 "Удостоверение...." из пункта 7 исключено "или возврату при увольнении работника". Но особо жадный может высчитать из расчета стоимость корки при увольнении , что тоже будет считаться не законным, но к ЭБ отношения не имеющее