Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сохранение группы

Sokoloff79
сообщение 6.12.2013, 18:42
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Один хороший человек работал мастером - электриком на ТЭС и имел 5 гр.допуска. Так сложилась жизнь, что он перешел в котельщики на этой же ТЭС, которые должны иметь (и имеют) 1-ю группу по эл.безопасности. У него есть желание сохранить 5 группу.
Вопрос: возможно ли это по Правилам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.12.2013, 19:23
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Что бы подтверждать группу, нужно работать или ЭМ или ИТР в ЭУ...имхо
Кем работал и кем работает?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 7.12.2013, 15:26
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Цитата(с2н5он @ 6.12.2013, 20:23) *
Кем работал и кем работает?


Цитата(Sokoloff79 @ 6.12.2013, 19:42) *
работал мастером - электриком на ТЭС и имел 5 гр.допуска

Цитата(Sokoloff79 @ 6.12.2013, 19:42) *
перешел в котельщики на этой же ТЭС, которые должны иметь (и имеют) 1-ю группу по эл.безопасности


Он раньше был электротехническим персоналом (административно-техническим), а сейчас подтвердит 5 группу но в качестве электротехнологического с правами АТП. Т.е. таким образом сохранит 5 группу. Сдача экзаменов каждый год
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 7.12.2013, 16:07
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Озадачили, в первый раз сталкиваюсь с электротехнологическим персоналом с 5 группой, в принципе можно


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 7.12.2013, 21:24
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Сам-то не уверен (хотя по моему есть такая лазейка), возможно ли такое icon_biggrin.gif .
ВОПРОС: Возможно ли такое по Правилам ....

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.12.2013, 11:23
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Скажем так - запрета не увидел


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.12.2013, 8:33
Сообщение #7





Гости






Цитата(Sokoloff79 @ 7.12.2013, 15:26) *
Он раньше был электротехническим персоналом (административно-техническим), а сейчас подтвердит 5 группу но в качестве электротехнологического с правами АТП. Т.е. таким образом сохранит 5 группу.

Во первых "электротехнологического с права АТП" нет, это просто чушь. Во вторых надо смотреть, что написано в его должностной, к какому персоналу он отнесен, какая групп требуется. А у начальника должна быть группа не ниже чем у подчиненного, если будет выше может возникнуть конфликт. В третьих у него никто не отнимает удостоверение с 5 гр, когда понадобится на другой работе, тогда и подтвердит. Старое удостоверение - в карман.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 9.12.2013, 10:37
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 9.12.2013, 13:14
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



В какой комиссии сдавать нужно? В РТН определяют должностной инструкцией. Если по ней требуется 5 группа - будете сдавать, а если только 1 группа - не принимают экзамен на группу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 9.12.2013, 20:46
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Комиссия предприятия

Цитата(Гость @ 9.12.2013, 8:33) *
Во первых "электротехнологического с права АТП" нет, это просто чушь.

Вы считаете, что электротехнологический персонал не подразделяется как эл.технический на АТП ОП и т.д. ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.12.2013, 11:23
Сообщение #11





Гости






Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.12.2013, 11:30
Сообщение #12





Гости






Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016

Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет
[/quote]
Не может .Группы без должности не существует, а должность без группы существует. Необходимость группы (максимальной) определено (определяется, должно определяться) в должностной инструкции работника. Если в должностной нет упоминания о группе, то и 1гр не требуется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 10.12.2013, 19:32
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



Гость_Гость_*
Хлрошо, тогда подскажите, как правильно сделать запись в Протоколе проверки знаний в графе "Допущен в качестве" для эл.технологического и эл.технического (АТП например)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
директор777
сообщение 10.12.2013, 21:12
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 15166



Почитайте ответ Ростехнадзора:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sokoloff79
сообщение 10.12.2013, 21:33
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 4.7.2011
Пользователь №: 23434



тем более интересно услышать ответ на пост 13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.12.2013, 8:37
Сообщение #16





Гости






Цитата(Sokoloff79 @ 10.12.2013, 19:32) *
Гость_Гость_* Хлрошо, тогда подскажите, как правильно сделать запись в Протоколе проверки знаний в графе "Допущен в качестве" для эл.технологического и эл.технического (АТП например)?

А в чем проблема? Так и пишется: в качестве атп или орп или рп (кто какой статус имеет или исполняет служ. обязанности). Для электротехнолог. запись - " в качестве электротехнологического". "Права", как указывается в МПОТ, присваеваются отдельным приказом руководителя и составляется список (ПТЭЭП) работников имеющих "права". "АТП с правами РП или ОРП" это чушь. Главный энергетик работает в качестве АТП, но прав выдачи наряда может не иметь (не выдает наряды,, на то у него есть работник, тот же мастер или инженер-эл.). "Документ" представленный Директором есть письмо-ответ на обращение частного лица, к другим работающим в ЭУ отношения не имеет. Эл. сварщик с 3гр может подсоединить свой аппарат самостоятельно, но открыть РЩ или СЩ без разрешения электрика (ОРП) не имеет права (чтобы не начудить с действующей схемой, он её (схему) знать не обязан)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.12.2013, 8:40
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 11.12.2013, 9:37) *
"АТП с правами РП или ОРП" это чушь.

почему? у меня АТП с правами ОРП, РТН ни разу замечаний не сделал, ни при проверках, ни при сдаче экзамена


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.12.2013, 9:01
Сообщение #18





Гости






Цитата(с2н5он @ 11.12.2013, 8:40) *
почему? у меня АТП с правами ОРП, РТН ни разу замечаний не сделал, ни при проверках, ни при сдаче экзамена

А у нас в РТН просто говорят "найдите где это в Правилах написано, нет? Так и не мутите воду, учебные центры города-героя нам не указ. Комиссия присваевает группу, но правами работника наделять не имеет права. Списки лиц с правами на предприятии обновляются постоянно, а удостоверения нет"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.12.2013, 11:57
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Аналогичный вопрос, а где это запрещено правилами? Хотели РТН тоже не указ. Что касаемо удостоверения, он уже наделён руководителем и не комиссия выдаёт удостоверение и менять удо хоть каждый день опять таки никто не запрещает


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.12.2013, 16:58
Сообщение #20





Гости






Цитата(с2н5он @ 11.12.2013, 11:57) *
Аналогичный вопрос, а где это запрещено правилами? Хотели РТН тоже не указ. Что касаемо удостоверения, он уже наделён руководителем и не комиссия выдаёт удостоверение и менять удо хоть каждый день опять таки никто не запрещает

Да, не запрещено. Пишите, что угодно. посмеемся да и только - "уборщик -электротехнологический с правом ремонтного 2гр" Но мало, мало! Sokoloff79 написал - уборщица-5 гр. А почему тогда нет? Через пару месяцем работы с пылесосом -присвоим 3гр с правами ОРП, ведь она уже как и сварщик вилку в розетку втыкает, ну и через полгодика и 5 - и переговоры по телефону ведет и в РУ 10кВ с коврика грязь сметает. "Хотели РТН" здесь не причем. Правила они все-таки почитывают. "Правами" работник наделяется после получения группы, а не до того (когда ему торжественно работодатель вручит "корку" чтоб идти "сдаваться" ). И с повышением группы "прав" может быть больше. Инж-эл энергослужбы заводаХ с 2гр АТП - какие ему права ОРП? или РП? А если у него 5гр? Тогда, какие, права ОРП или РП? Ведь правилами требуются оформлять "списки работников имеющих права..." И не говорится, чтобы это были списки персонала: АТП с правами ОРП или наоборот. В разделе МПОТ-016 "работа командированного персоноала" опять же говорится о списках работников с правами..а не список оперативного или РП. "Прав" АТП, ОРП, РП, ОП -нет, есть работники допускаемые к работе в ЭУ "в качестве АТП" и т.д. с определенными правами оговариваемыми в должностной инструкции и максимальной группой.
А удо меняйте хоть каждый день, коль не лень и время есть, действительно не запрещено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 21:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены