Сохранение группы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сохранение группы |
6.12.2013, 18:42
Сообщение
#1
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
Один хороший человек работал мастером - электриком на ТЭС и имел 5 гр.допуска. Так сложилась жизнь, что он перешел в котельщики на этой же ТЭС, которые должны иметь (и имеют) 1-ю группу по эл.безопасности. У него есть желание сохранить 5 группу.
Вопрос: возможно ли это по Правилам |
|
|
|
6.12.2013, 19:23
Сообщение
#2
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Что бы подтверждать группу, нужно работать или ЭМ или ИТР в ЭУ...имхо
Кем работал и кем работает? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
7.12.2013, 15:26
Сообщение
#3
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
Кем работал и кем работает? работал мастером - электриком на ТЭС и имел 5 гр.допуска перешел в котельщики на этой же ТЭС, которые должны иметь (и имеют) 1-ю группу по эл.безопасности Он раньше был электротехническим персоналом (административно-техническим), а сейчас подтвердит 5 группу но в качестве электротехнологического с правами АТП. Т.е. таким образом сохранит 5 группу. Сдача экзаменов каждый год |
|
|
7.12.2013, 16:07
Сообщение
#4
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Озадачили, в первый раз сталкиваюсь с электротехнологическим персоналом с 5 группой, в принципе можно
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
7.12.2013, 21:24
Сообщение
#5
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
Сам-то не уверен (хотя по моему есть такая лазейка), возможно ли такое .
ВОПРОС: Возможно ли такое по Правилам .... |
|
|
8.12.2013, 11:23
Сообщение
#6
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Скажем так - запрета не увидел
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
9.12.2013, 8:33
Сообщение
#7
|
Гости |
Он раньше был электротехническим персоналом (административно-техническим), а сейчас подтвердит 5 группу но в качестве электротехнологического с правами АТП. Т.е. таким образом сохранит 5 группу. Во первых "электротехнологического с права АТП" нет, это просто чушь. Во вторых надо смотреть, что написано в его должностной, к какому персоналу он отнесен, какая групп требуется. А у начальника должна быть группа не ниже чем у подчиненного, если будет выше может возникнуть конфликт. В третьих у него никто не отнимает удостоверение с 5 гр, когда понадобится на другой работе, тогда и подтвердит. Старое удостоверение - в карман. |
|
|
|
9.12.2013, 10:37
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 31.12.2006 Пользователь №: 7989 |
Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет
|
|
|
9.12.2013, 13:14
Сообщение
#9
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 |
В какой комиссии сдавать нужно? В РТН определяют должностной инструкцией. Если по ней требуется 5 группа - будете сдавать, а если только 1 группа - не принимают экзамен на группу.
|
|
|
9.12.2013, 20:46
Сообщение
#10
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
10.12.2013, 11:23
Сообщение
#11
|
Гости |
Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016 |
|
|
Гость_Гость_* |
10.12.2013, 11:30
Сообщение
#12
|
Гости |
Sokoloff79,
Нет не подразделяется, а "приравнивается" -при выполнении работ, т.е. подчиняется и выполняет (обязан выполнять) работы на своем оборудовании по требования действующих ПТЭЭП и МПОТ-016 Насколько я понимаю группа это группа, а должность это должность. Даже уборщица может быть с 5 группой, главное чтобы не ниже первой. Никаких ограничений нет на этот счет [/quote] Не может .Группы без должности не существует, а должность без группы существует. Необходимость группы (максимальной) определено (определяется, должно определяться) в должностной инструкции работника. Если в должностной нет упоминания о группе, то и 1гр не требуется. |
|
|
10.12.2013, 19:32
Сообщение
#13
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
Гость_Гость_*
Хлрошо, тогда подскажите, как правильно сделать запись в Протоколе проверки знаний в графе "Допущен в качестве" для эл.технологического и эл.технического (АТП например)? |
|
|
10.12.2013, 21:12
Сообщение
#14
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 2.8.2009 Пользователь №: 15166 |
|
|
|
10.12.2013, 21:33
Сообщение
#15
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 4.7.2011 Пользователь №: 23434 |
тем более интересно услышать ответ на пост 13
|
|
|
Гость_Гость_* |
11.12.2013, 8:37
Сообщение
#16
|
Гости |
Гость_Гость_* Хлрошо, тогда подскажите, как правильно сделать запись в Протоколе проверки знаний в графе "Допущен в качестве" для эл.технологического и эл.технического (АТП например)? А в чем проблема? Так и пишется: в качестве атп или орп или рп (кто какой статус имеет или исполняет служ. обязанности). Для электротехнолог. запись - " в качестве электротехнологического". "Права", как указывается в МПОТ, присваеваются отдельным приказом руководителя и составляется список (ПТЭЭП) работников имеющих "права". "АТП с правами РП или ОРП" это чушь. Главный энергетик работает в качестве АТП, но прав выдачи наряда может не иметь (не выдает наряды,, на то у него есть работник, тот же мастер или инженер-эл.). "Документ" представленный Директором есть письмо-ответ на обращение частного лица, к другим работающим в ЭУ отношения не имеет. Эл. сварщик с 3гр может подсоединить свой аппарат самостоятельно, но открыть РЩ или СЩ без разрешения электрика (ОРП) не имеет права (чтобы не начудить с действующей схемой, он её (схему) знать не обязан) |
|
|
11.12.2013, 8:40
Сообщение
#17
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
"АТП с правами РП или ОРП" это чушь. почему? у меня АТП с правами ОРП, РТН ни разу замечаний не сделал, ни при проверках, ни при сдаче экзамена -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
11.12.2013, 9:01
Сообщение
#18
|
Гости |
почему? у меня АТП с правами ОРП, РТН ни разу замечаний не сделал, ни при проверках, ни при сдаче экзамена А у нас в РТН просто говорят "найдите где это в Правилах написано, нет? Так и не мутите воду, учебные центры города-героя нам не указ. Комиссия присваевает группу, но правами работника наделять не имеет права. Списки лиц с правами на предприятии обновляются постоянно, а удостоверения нет" |
|
|
11.12.2013, 11:57
Сообщение
#19
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22794 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Аналогичный вопрос, а где это запрещено правилами? Хотели РТН тоже не указ. Что касаемо удостоверения, он уже наделён руководителем и не комиссия выдаёт удостоверение и менять удо хоть каждый день опять таки никто не запрещает
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость_* |
11.12.2013, 16:58
Сообщение
#20
|
Гости |
Аналогичный вопрос, а где это запрещено правилами? Хотели РТН тоже не указ. Что касаемо удостоверения, он уже наделён руководителем и не комиссия выдаёт удостоверение и менять удо хоть каждый день опять таки никто не запрещает Да, не запрещено. Пишите, что угодно. посмеемся да и только - "уборщик -электротехнологический с правом ремонтного 2гр" Но мало, мало! Sokoloff79 написал - уборщица-5 гр. А почему тогда нет? Через пару месяцем работы с пылесосом -присвоим 3гр с правами ОРП, ведь она уже как и сварщик вилку в розетку втыкает, ну и через полгодика и 5 - и переговоры по телефону ведет и в РУ 10кВ с коврика грязь сметает. "Хотели РТН" здесь не причем. Правила они все-таки почитывают. "Правами" работник наделяется после получения группы, а не до того (когда ему торжественно работодатель вручит "корку" чтоб идти "сдаваться" ). И с повышением группы "прав" может быть больше. Инж-эл энергослужбы заводаХ с 2гр АТП - какие ему права ОРП? или РП? А если у него 5гр? Тогда, какие, права ОРП или РП? Ведь правилами требуются оформлять "списки работников имеющих права..." И не говорится, чтобы это были списки персонала: АТП с правами ОРП или наоборот. В разделе МПОТ-016 "работа командированного персоноала" опять же говорится о списках работников с правами..а не список оперативного или РП. "Прав" АТП, ОРП, РП, ОП -нет, есть работники допускаемые к работе в ЭУ "в качестве АТП" и т.д. с определенными правами оговариваемыми в должностной инструкции и максимальной группой. А удо меняйте хоть каждый день, коль не лень и время есть, действительно не запрещено. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.5.2024, 21:45 |
|