Гость_!AD_*
12.11.2013, 12:08
Тут суть в том что даже при выключенном выключателе идет напряжение на цоколь, естественно меньше тк встроенныое сопротивлние его прибивает, но все же возникают вопросы ----
1 Может ли долбануть током при выключенном таком выключателе?
2 И как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Мастер Джу
12.11.2013, 12:44
Обратитесь к квалифицировануму электрику,сами не лезте ни при каком случае.
Михаил Ник...
12.11.2013, 13:04
Может долбануть током не только при выключенном выключателе, но даже и при выключенном автомате! Пример: в квартире два автомата один отключает кухню и спальню, другой зал. Отключил автомат на кухню, меняю светильник - ударило током через ноль. Так как ноль общий и в зале подключена нагрузка. Отключил оба автомата, перестало бить током.
moshkarow
12.11.2013, 14:10
очень интересно
Какой квалифицированный эелектрик, тут просто поменять выключатель, особого ума не надо. 2провода - 2 дырочки))) При чем тут автоматы и выключатели на них, я всегда все рублю без разницы какая комната, уже научен.
Вы меня вообще не поняли, я задал кокретные вопросы. Если вы не в курсе то на таких выключятеляк стоит лампочка запитанная от фазы, а перед ней нехилое споротивление, и тока при ВЫКЛЮЧЕННОМ выключателе достаточно и для лампачки диодной и для тестовой отвертки которая показывает в цоколе присутствие тока. И я спросил каковы показатели ЭТОГО тока, после сопротивления? Готов поспорить что не стукнет, но ощутимо будет.
Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Мастер Джу
12.11.2013, 14:38
Цитата(Гость_!AD_* @ 12.11.2013, 16:08)

2 И как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Если мультиметр показывает 36V или выше это опасный для человека показаталь!
Работник
12.11.2013, 14:40
Опасным считается при нормальных условиях 50 Вольт переменного тока. При опасных условиях (влажность, сырость, токопроводящие полы) - от 12-36 В.
Опасность воздействия на организм определяется возникшим током.
Например при 100 мА: Фибрилляция сердца через 20—30 с; еще через несколько секунд — паралич дыхания
Подробнее нашли бы и в поиске. Например
http://slovari.yandex.ru/~книги/Охрана%20т...изм%20человека/С помощью мультиметра, можете замерить напряжение на контактах патрона лампы.
Силу тока через тело человека, последний раз измеряли фашисты на под опытных славянах и евреях. Почитайте в сети, если не поняли почему Вам еще не рассказали как это делать.
moshkarow
12.11.2013, 14:48
Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Тут нужен квалифицированный эелектрик,
Я предлагаю вам им стать .О своих опытах напишите здесь .
Я вообще почитайте межотраслевые правила по охране труда.Там найдете ответы на свой вопрос. И про ток , и про напряжение (переменное , постоянное ) и про магнитное поле тд
Так я естсественно искал в сети. и понял что выставив на тестере на 750В переменного тока подключить щупы к клемам и измерить, при включенном и выключенном выключателе, и оценить разницу. Меня смутило как мерить силу тока? Так же мерить только выставить на амперметр?? там просто Значок измерения силы тока переменного напряжения. Диапазон от 0 до 20 Ампер
зы твердят в сети что убивает не напряжение а сила тока!! (я знаю что имея 2 показателя можно вычислить силу, мне просто само измерение важно)
Работник
12.11.2013, 15:02
Я ответил Вам
Цитата
С помощью мультиметра, можете замерить напряжение на контактах патрона лампы.
Чем Вам это не подошло?
Как правило дешевыые мультиметры не измеряют переменный ток. Только постоянный.
Для измерения тока через резистор в выключателе и далее тело человека, нужно тело. Можете конечно использовать свое. Другого применения Вы похоже не нашли. Прибор нужно включить последовательно в цепи "патрон лампы (фаза) - тело человека - земля".
Напомню о ранее сказаном
Цитата
Силу тока через тело человека, последний раз измеряли фашисты на под опытных славянах и евреях.
Так вот это меня и смутило в Вашем ответе про фашистов. Почему нельзя измерять силу тока по этой схеме в цоколе лампы ---- "патрон лампы (фаза) - ноль (вторая клема в лампе)".???
Работник
12.11.2013, 15:20
Можно так измерить, но это будет совсем другой ток. Не тот что через человека. А при включенном выключателе - ток Короткого замыкания. Так что осторожно.
Гость123
12.11.2013, 15:42
Цитата
Как правило дешевыые мультиметры не измеряют переменный ток. Только постоянный.
У меня вот такой dt9208a. Там написано что измерят и переменный и постоянный, но при этом он дешевый.
Цитата(Работник @ 12.11.2013, 15:20)

Можно так измерить, но это будет совсем другой ток. Не тот что через человека. А при включенном выключателе - ток Короткого замыкания. Так что осторожно.
Ну понятно что сопротивление тела человека уменьшит силу тока. Я не пойму чего Вы так упорно в цепь тело подставляете? Чего Вам эти фащисты сдались то? Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.
Вообщем вопрос: Посмотрите на картинке показаетли моего мультиметра и ответьте пожалуйста
9208Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?
Работник
12.11.2013, 16:07
Цитата
Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.
Не было такого еще. К измеряемым параметрам электробезопасности измерение это не относиться.
Ваш мультимитр измеряет переменный ток, судя по описанию.
Цитата
Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?
При подключении мультиметра в режиме измерения тока, в розетке, произойдет короткое замыкание (при измерении фаза-ноль (земля)). Измерять амперметром там нечего.
электрофикатор
12.11.2013, 16:15
Цитата(Гость123 @ 12.11.2013, 16:42)

У меня вот такой dt9208a. Там написано что измерят и переменный и постоянный, но при этом он дешевый.
Ну понятно что сопротивление тела человека уменьшит силу тока. Я не пойму чего Вы так упорно в цепь тело подставляете? Чего Вам эти фащисты сдались то? Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.
Вообщем вопрос: Посмотрите на картинке показаетли моего мультиметра и ответьте пожалуйста
9208Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?Боже,зачем вам все это? ток измеряется только при включенной нагрузке измерительными клещами.
Цитата
Боже,зачем вам все это? ток измеряется только при включенной нагрузке измерительными клещами.
Что бы выяснить и сравнить вот с этим ----
1 безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА (переменный ток 50 Гц) и 100 мкА постоянного тока; ИЛИ ЭТО
2 пороговым неотпускающим называется минимальный ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10—15 мА, для постоянного — 50—80 мА;
Вы что никогда не задумывались над вопросом достаточное ли стоит в цепи сопротивление или кака в цепи сила тока чтобы безопасно работать с проводом?
Olegich71
12.11.2013, 16:34
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 14:18)

Какой квалифицированный эелектрик, тут просто поменять выключатель, особого ума не надо. 2провода - 2 дырочки))) При чем тут автоматы и выключатели на них, я всегда все рублю без разницы какая комната, уже научен.
Вы меня вообще не поняли, я задал кокретные вопросы. Если вы не в курсе то на таких выключятеляк стоит лампочка запитанная от фазы, а перед ней нехилое споротивление, и тока при ВЫКЛЮЧЕННОМ выключателе достаточно и для лампачки диодной и для тестовой отвертки которая показывает в цоколе присутствие тока. И я спросил каковы показатели ЭТОГО тока, после сопротивления? Готов поспорить что не стукнет, но ощутимо будет.
Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Обычно в релейной защите принимают 30 мА как опасный для жизни ток. По поводу опасности дотрагивания - всё равно включена ли лампочка в данный момент или нет, эффект будет тот одинаковый - контур короткого на землю через человека. Но это не так страшно, я у себя на 5 этаже беру голыми руками фазный провод, ощущений никаких.
savelij®
12.11.2013, 16:53
Цитата
Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?
Можно... Только после этого мультиметр окажется в помойке.
Для Вас же, это будет может и безопасно...
Вообщем проверю напряжение!!!
При включенном я так понял будет примерно 220в, а при выключенном буду ориетироваться на показатель безопасного порога в 36вольт.
Еще вопросик. Висит у меня люстра и ножка до самой лампы железная и по ней провода проложены. Проверяю при работающей люстре тестовой отверткой эту трубку она (отертка) горит. проверил все контакты все норм, прозванивал провода на котакт с трубкой - пусто . Что тут может быть не так? Может от магнитного поля проводов на трубке заряд формируется или что еще может быть?
haramamburu
12.11.2013, 17:29
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 17:26)

Вы что никогда не задумывались над вопросом достаточное ли стоит в цепи сопротивление или кака в цепи сила тока чтобы безопасно работать с проводом?
А надо было?

Сами и посчитайте... сопротивление тела человека берется
условно за 1кОм... далее по закону дедушки Ома...
По поводу сопротивлений... висела у меня спецовка толи в коридоре.. толи в предбанике.. не суть.. В кармане спецовки был китайский индикатор с неонкой, так вот, при "тыканьи" индикатором в фазу долбануло так не хило... почему? Дык в этих индикаторах резистор толи угольный, толи еще из чего, пока лежал в кармане спецовки - наглотался влажности, и, соответственно изменил свое сопротивление на меньшее...
Это я вам к слову про "расчет сопротивлений"
Та тут итак посчитать можно
"У выключателя со светодиодной подсветкой сопротивление имеет номинал около 100 (кОм) и мощностью около 1 (Вт)."
I=U/R ---- 220/100000=0.0022=2.2мкА до 30мкА как видно далеко.
Правильно ли я посчитал или чтото напутал?
savelij®
12.11.2013, 17:54
Цитата
Может от магнитного поля проводов на трубке заряд формируется или что еще может быть?
Забудьте про поля, относитесь проще... и назовите это наводкой. Если это она, то безопасно.
Если это явление связано с ухудшением изоляции, то это опасно, но тестером его не определишь... к сожалению...
Выход я так понял одни - менять проводку в трубке на новую? Там кстати стоит провод медный многожильный (много тонких медный проволочек). От настольной лампы типа.
savelij®
12.11.2013, 20:40
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 19:46)

...провод медный многожильный (много тонких медный проволочек).
Это - многопроволочный ( или гибкий )., но если там два или более гибких проводков и каждый в изоляции, то ещё и многожильный, который состоит из нескольких таких или жёстких ( моножила ) проводов.
Да многопроволочный.
Как на счет моих расчетов? верны ли они?
Цитата
"У выключателя со светодиодной подсветкой сопротивление имеет номинал около 100 (кОм) и мощностью около 1 (Вт)."
I=U/R ---- 220/100000=0.0022=2.2мкА до 30мкА(опасныхй для жизни) как видно далеко.
Да, совершенно верно, не опасно для жизни.....выключателя.
savelij®
13.11.2013, 19:28
Цитата(Гость @ 13.11.2013, 17:14)

Как на счет моих расчетов? верны ли они?
Расчет верен, но долбанёт всё равно. Надеяться на сопротивление в цепи для обеспечения безопасности, по крайней мере, глупо.
protector
13.11.2013, 21:56
Цитата(savelij® @ 12.11.2013, 17:53)

Можно... Только после этого мультиметр окажется в помойке.
Не окажется. Проверено лично. Вылетает защитный диод и предохранитель.
savelij®
14.11.2013, 0:08
Иными словами, рекомендуете измерение тока в розетке всё же проводить?...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.