Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Подскажите по Выключателю с диодной подсветкой
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_!AD_*
Тут суть в том что даже при выключенном выключателе идет напряжение на цоколь, естественно меньше тк встроенныое сопротивлние его прибивает, но все же возникают вопросы ----
1 Может ли долбануть током при выключенном таком выключателе?
2 И как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Мастер Джу
Обратитесь к квалифицировануму электрику,сами не лезте ни при каком случае.
Михаил Ник...
Может долбануть током не только при выключенном выключателе, но даже и при выключенном автомате! Пример: в квартире два автомата один отключает кухню и спальню, другой зал. Отключил автомат на кухню, меняю светильник - ударило током через ноль. Так как ноль общий и в зале подключена нагрузка. Отключил оба автомата, перестало бить током.
moshkarow
очень интересно
Гость
Какой квалифицированный эелектрик, тут просто поменять выключатель, особого ума не надо. 2провода - 2 дырочки))) При чем тут автоматы и выключатели на них, я всегда все рублю без разницы какая комната, уже научен.
Вы меня вообще не поняли, я задал кокретные вопросы. Если вы не в курсе то на таких выключятеляк стоит лампочка запитанная от фазы, а перед ней нехилое споротивление, и тока при ВЫКЛЮЧЕННОМ выключателе достаточно и для лампачки диодной и для тестовой отвертки которая показывает в цоколе присутствие тока. И я спросил каковы показатели ЭТОГО тока, после сопротивления? Готов поспорить что не стукнет, но ощутимо будет.

Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Мастер Джу
Цитата(Гость_!AD_* @ 12.11.2013, 16:08) *
2 И как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?

Если мультиметр показывает 36V или выше это опасный для человека показаталь!
Работник
Опасным считается при нормальных условиях 50 Вольт переменного тока. При опасных условиях (влажность, сырость, токопроводящие полы) - от 12-36 В.
Опасность воздействия на организм определяется возникшим током.
Например при 100 мА: Фибрилляция сердца через 20—30 с; еще через несколько секунд — паралич дыхания
Подробнее нашли бы и в поиске. Например
http://slovari.yandex.ru/~книги/Охрана%20т...изм%20человека/


С помощью мультиметра, можете замерить напряжение на контактах патрона лампы.
Силу тока через тело человека, последний раз измеряли фашисты на под опытных славянах и евреях. Почитайте в сети, если не поняли почему Вам еще не рассказали как это делать.
moshkarow


Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.
Тут нужен квалифицированный эелектрик, icon_smile.gif
Я предлагаю вам им стать .О своих опытах напишите здесь .
Я вообще почитайте межотраслевые правила по охране труда.Там найдете ответы на свой вопрос. И про ток , и про напряжение (переменное , постоянное ) и про магнитное поле тд
Гость
Так я естсественно искал в сети. и понял что выставив на тестере на 750В переменного тока подключить щупы к клемам и измерить, при включенном и выключенном выключателе, и оценить разницу. Меня смутило как мерить силу тока? Так же мерить только выставить на амперметр?? там просто Значок измерения силы тока переменного напряжения. Диапазон от 0 до 20 Ампер
зы твердят в сети что убивает не напряжение а сила тока!! (я знаю что имея 2 показателя можно вычислить силу, мне просто само измерение важно)
Работник
Я ответил Вам
Цитата
С помощью мультиметра, можете замерить напряжение на контактах патрона лампы.

Чем Вам это не подошло?
Как правило дешевыые мультиметры не измеряют переменный ток. Только постоянный.
Для измерения тока через резистор в выключателе и далее тело человека, нужно тело. Можете конечно использовать свое. Другого применения Вы похоже не нашли. Прибор нужно включить последовательно в цепи "патрон лампы (фаза) - тело человека - земля".
Напомню о ранее сказаном
Цитата
Силу тока через тело человека, последний раз измеряли фашисты на под опытных славянах и евреях.
Гость
Так вот это меня и смутило в Вашем ответе про фашистов. Почему нельзя измерять силу тока по этой схеме в цоколе лампы ---- "патрон лампы (фаза) - ноль (вторая клема в лампе)".???
Работник
Можно так измерить, но это будет совсем другой ток. Не тот что через человека. А при включенном выключателе - ток Короткого замыкания. Так что осторожно.
Гость123
Цитата
Как правило дешевыые мультиметры не измеряют переменный ток. Только постоянный.


У меня вот такой dt9208a. Там написано что измерят и переменный и постоянный, но при этом он дешевый.

Цитата(Работник @ 12.11.2013, 15:20) *
Можно так измерить, но это будет совсем другой ток. Не тот что через человека. А при включенном выключателе - ток Короткого замыкания. Так что осторожно.

Ну понятно что сопротивление тела человека уменьшит силу тока. Я не пойму чего Вы так упорно в цепь тело подставляете? Чего Вам эти фащисты сдались то? Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.

Вообщем вопрос: Посмотрите на картинке показаетли моего мультиметра и ответьте пожалуйста

9208

Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?
Работник
Цитата
Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.

Не было такого еще. К измеряемым параметрам электробезопасности измерение это не относиться.

Ваш мультимитр измеряет переменный ток, судя по описанию.

Цитата
Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?

При подключении мультиметра в режиме измерения тока, в розетке, произойдет короткое замыкание (при измерении фаза-ноль (земля)). Измерять амперметром там нечего.
электрофикатор
Цитата(Гость123 @ 12.11.2013, 16:42) *
У меня вот такой dt9208a. Там написано что измерят и переменный и постоянный, но при этом он дешевый.


Ну понятно что сопротивление тела человека уменьшит силу тока. Я не пойму чего Вы так упорно в цепь тело подставляете? Чего Вам эти фащисты сдались то? Ведь показатели безопасности измерять надо на конце провода.

Вообщем вопрос: Посмотрите на картинке показаетли моего мультиметра и ответьте пожалуйста

9208

Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?

Боже,зачем вам все это? ток измеряется только при включенной нагрузке измерительными клещами.
Гость
Цитата
Боже,зачем вам все это? ток измеряется только при включенной нагрузке измерительными клещами.


Что бы выяснить и сравнить вот с этим ----
1 безопасным считается ток, длительное прохождение которого через организм человека не причиняет ему вреда и не вызывает никаких ощущений, его величина не превышает 50 мкА (переменный ток 50 Гц) и 100 мкА постоянного тока; ИЛИ ЭТО
2 пороговым неотпускающим называется минимальный ток такой силы, при которой человек уже неспособен усилием воли оторвать руки от токоведущей части. Для переменного тока это около 10—15 мА, для постоянного — 50—80 мА;

Вы что никогда не задумывались над вопросом достаточное ли стоит в цепи сопротивление или кака в цепи сила тока чтобы безопасно работать с проводом?
Olegich71
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 14:18) *
Какой квалифицированный эелектрик, тут просто поменять выключатель, особого ума не надо. 2провода - 2 дырочки))) При чем тут автоматы и выключатели на них, я всегда все рублю без разницы какая комната, уже научен.
Вы меня вообще не поняли, я задал кокретные вопросы. Если вы не в курсе то на таких выключятеляк стоит лампочка запитанная от фазы, а перед ней нехилое споротивление, и тока при ВЫКЛЮЧЕННОМ выключателе достаточно и для лампачки диодной и для тестовой отвертки которая показывает в цоколе присутствие тока. И я спросил каковы показатели ЭТОГО тока, после сопротивления? Готов поспорить что не стукнет, но ощутимо будет.

Еще раз вопрос: как с помощью мультиметра проверять опасные для человека показатали (силу тока, напряжение и если есть еще какие)? И какие границы этих показаталей?
Благодарю.


Обычно в релейной защите принимают 30 мА как опасный для жизни ток. По поводу опасности дотрагивания - всё равно включена ли лампочка в данный момент или нет, эффект будет тот одинаковый - контур короткого на землю через человека. Но это не так страшно, я у себя на 5 этаже беру голыми руками фазный провод, ощущений никаких.
savelij®
Цитата
Можно ли с помощью этого мультиметра безопасно измерять силу тока (А) в РОЗЕТКЕ?
Можно... Только после этого мультиметр окажется в помойке.
Для Вас же, это будет может и безопасно...
Гость
Вообщем проверю напряжение!!!
При включенном я так понял будет примерно 220в, а при выключенном буду ориетироваться на показатель безопасного порога в 36вольт.

Еще вопросик. Висит у меня люстра и ножка до самой лампы железная и по ней провода проложены. Проверяю при работающей люстре тестовой отверткой эту трубку она (отертка) горит. проверил все контакты все норм, прозванивал провода на котакт с трубкой - пусто . Что тут может быть не так? Может от магнитного поля проводов на трубке заряд формируется или что еще может быть?
haramamburu
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 17:26) *
Вы что никогда не задумывались над вопросом достаточное ли стоит в цепи сопротивление или кака в цепи сила тока чтобы безопасно работать с проводом?
А надо было? icon_wink.gif Сами и посчитайте... сопротивление тела человека берется условно за 1кОм... далее по закону дедушки Ома...

По поводу сопротивлений... висела у меня спецовка толи в коридоре.. толи в предбанике.. не суть.. В кармане спецовки был китайский индикатор с неонкой, так вот, при "тыканьи" индикатором в фазу долбануло так не хило... почему? Дык в этих индикаторах резистор толи угольный, толи еще из чего, пока лежал в кармане спецовки - наглотался влажности, и, соответственно изменил свое сопротивление на меньшее...

Это я вам к слову про "расчет сопротивлений" icon_smile.gif
Гость
Та тут итак посчитать можно
"У выключателя со светодиодной подсветкой сопротивление имеет номинал около 100 (кОм) и мощностью около 1 (Вт)."

I=U/R ---- 220/100000=0.0022=2.2мкА до 30мкА как видно далеко.

Правильно ли я посчитал или чтото напутал?
savelij®
Цитата
Может от магнитного поля проводов на трубке заряд формируется или что еще может быть?

Забудьте про поля, относитесь проще... и назовите это наводкой. Если это она, то безопасно.
Если это явление связано с ухудшением изоляции, то это опасно, но тестером его не определишь... к сожалению...
Гость
Выход я так понял одни - менять проводку в трубке на новую? Там кстати стоит провод медный многожильный (много тонких медный проволочек). От настольной лампы типа.
savelij®
Цитата(Гость @ 12.11.2013, 19:46) *
...провод медный многожильный (много тонких медный проволочек).

Это - многопроволочный ( или гибкий )., но если там два или более гибких проводков и каждый в изоляции, то ещё и многожильный, который состоит из нескольких таких или жёстких ( моножила ) проводов.
Гость
Да многопроволочный.

Как на счет моих расчетов? верны ли они?

Цитата
"У выключателя со светодиодной подсветкой сопротивление имеет номинал около 100 (кОм) и мощностью около 1 (Вт)."

I=U/R ---- 220/100000=0.0022=2.2мкА до 30мкА(опасныхй для жизни) как видно далеко.
с2н5он
Да, совершенно верно, не опасно для жизни.....выключателя.
savelij®
Цитата(Гость @ 13.11.2013, 17:14) *
Как на счет моих расчетов? верны ли они?

Расчет верен, но долбанёт всё равно. Надеяться на сопротивление в цепи для обеспечения безопасности, по крайней мере, глупо.
protector
Цитата(savelij® @ 12.11.2013, 17:53) *
Можно... Только после этого мультиметр окажется в помойке.
Не окажется. Проверено лично. Вылетает защитный диод и предохранитель.
savelij®
Иными словами, рекомендуете измерение тока в розетке всё же проводить?... icon_wink.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.