Доброго времени суток! Товарищи, подскажите чайнику возможное решение возникшей проблемы. При ремонте деревянного дома в деревне, решено было перебрать проводку. Пластиковый короб(кабель-канал) был отвергнут из эстетических соображений. Решено было выполнить разводку проводом белого цвета, и закрепить его с помошью пластиковых скобочек(те, что с гвоздиками). При походе в магазин единственным белым плоским проводом, пригодным к монтажу вышеуказанным способом, оказался ПУНП. Уже было закуплено некоторое количество ПУНП 2*2,5, когда пришло осознание того, что в интернете не только одна порнуха, но и где-то должны быть дельные вещи. И при поиске советов по электрике был случайно найден вот этот сайт - http://punp.ru/ - повергший меня в шок. Собственно,
1) неужели провод ПУНП действительно так опасен в быту? Как это может быть, если в магазине все полки забиты им?
2) какой ещё провод вы могли бы посоветовать, для монтажа открытым способом "под скобочку", желательно белого цвета?
3) является ли вообще выбранный способ монтажа провода допустимым к применению?
Заранее прошу извинить если данные вопросы выглядят чересчур "ламерскими", я не электрик и сформулировал как смог.

Ой да поспешили вы закупить этот провод. На том сайте все красиво расписано

монтаж открытым способом непосредственно по сгораемым конструкциям запрещен. Может стоит еще пересмотреть вариант с кабель-каналами? А скрытая проводка в деревянном доме по нормам вообще должна быть в толстостенных металических трубах, что канечно из области фантастики.

Письмом Ростехрегулирования ПУНП, АПУНП, ПУГНП были фактически запрещены.

Претензия властей: сертификация проводится не по_нужной методике; несоответствие требованиям стандартов.

И куда девать километры провода на складах после запрета ПУНП? Попросту переименуют и будут продавать как ВВГ, не всякий электрик их различит. А если различит, просто поменяют в магазине с извинениями.

А насчет проводки - если себе делать- хозяин барин. Кому-то по калыму монтировать- не рекомендую (если конечно заказчик не настаивает)

Внешняя изоляция. Чёрное от белого - не отличить?

Даже если и настаивает - не надо. Можете крайним оказаться.

"Письмом Ростехрегулирования ПУНП, АПУНП, ПУГНП были фактически запрещены." - ничего себе..

Подскажите, а существует в природе ещё какой-либо белый плоский провод, которым можно было бы выполнить подобную работу(уж очень не хочется использовать пластиковый короб, некрасиво он в деревянном доме смотриться)? И ещё тогда, а возможно ли использовать в домовой сети т.н. "волосистый" провод, у которого каждая токопроводящая жила собрана из множества маленьких, тонких жилок, если подобрать с сечением побольше?

Если имеете ввиду провод марки ПВС, то его тоже лучше не применять для стационарной проводки. И вообще "волосистыми" бывают только провода, но не кабели.

Белый, но круглый - NYM. Как ПВС, но моножила.Типа, аналог ВВГ. С двух метров круглый от плоского не отличить.

если каналы не хотите, можете попробовать как то на роликах (типа ретро)

Да я б с радостью, но есть ли скобочки пластиковые для крепежа такого провода? Или каким образом его закрепить? Я поэтому и остановился на плоском проводе, потому что легко и симпотично(ну на мой вкус) крепиться скобками такими.



хм, видел подобное в совсем старых домах но честно, говоря, я не представляю трудоёмкость монтажа подобной проводки. И самое главное, ведь на подобные маленькие изоляторы(я правильно понимаю - это же изолятор?) крепились раньше одножильные провода скрученные попарно. А я всё же думал о проводе где и каждая жила изолирована отдельно, и сверху ещё слой изоляции.
п.с. прошу извинить если коряво изъясняюсь.

Вам - шашечки, или ехать? (С)

То Вы испугались умных дядек с сайта пунп.ру (которые, без письма РТР, наверное, и не "выскочили" бы), то Вам плевать на других умных дядек, которые запрещают прокладку кабеля по горючим материалам на расстоянии менее 10 мм.

Хотите красиво, по своему вкусу - ну ставьте свой ПУНП с креплением кабельными скобами. Хотите не испытывать страховщиков на щедрость и доверчивость - про скобы точно придётся забыть.

P.S. А скобы те - они ещё и под круглый кабель бывают. Подбираются скобы под кабель, а не наоборот. А есть ещё дюбель-хомут...

Видел ВВГнг плоский, белый, многожильный. Где покупали - не знаю.

там где такие изоляторы продают, вам и провод продадут с большим удовольствием. Там каждая отдельная жила в двойной изоляции. И любого цвета. Правда денег это будет стоить.

ну чтож, придётся переориентироваться на прокладку коробов. Спасибо всем большое за проявленное внимание и советы!

Посмотрел видео о пожарах по ссылке. Позабавило то, что при расчёте сечения проводов совсем забыли (упустили/не знали) про "пи-эр-квадрат"...

И ещё как "+" к коробам это то что недавно сосед накатал кляузу на моего отца - пришёл пожарный инспектор и заставил всю проводку в деревянном доме переделать на короба и гофру. А я этому даже рад - речь то идёт о личной безопасности.

Ну а если вы ещё на распутье то как компромисный вариант это кабель "NYM". Не горит, зараза такая, сам пробовал (зажигалкой).

Это где такое написано? Что, и одиночным медным кабелем в двойной изоляции, не поддерживающей горение, сечением до 2,5 мм.кв., типа ВВГ-НГ, NYM низя по сгораемым конструкциям??? Только с подкладкой асбестовой?

Извиняюсь, конечно, немного уточню. По украинским нормам (а я из Украины) нельзя открыто по горючим основаниям прокладывать любой кабель независимо от того поддерживает он горение или нет. По росийским нормам допускаеться открытая проводка по горючим основаниям кабелем с индексами нг-LS.

Коллега, простите Христа ради. Не глянул на штрих-код Ну, не обратил внимание, что речь о Украине.

По идее ПУЭ оно и в Африке ПУЭ, поэтому один и тот же вопрос с разными трактовками меня просто умиляет. Когда я задал вопрос об несогласии с ПУЭ и реальным состоянием по скруткам, мне ответили что ПУЭ написано кровью. Наверное в Украине и РФ кровь разного цвета. Группу допуска пересдаю каждый год, не просто дал денег и побежал, для себя прихожу на пару лекций с конкретными вопросами. Задал вопрос почему с трубе, а не металлорукаве – при КЗ дуга захреначит все кроме трубы (за короб я молчу).
"одиночным медным кабелем в двойной изоляции, не поддерживающей горение, сечением до 2,5 мм.кв." – какое там должно быть расстояние между двумя такими проводниками? Если можно, скиньте ссылку, почитаю, блин последнее время начинаю умнеть, начальник начал подозрительно косится.

Думаю, ПУЭ - оно только в России ПУЭ, коллега. А в Африке это используют в виду отсутствия туалетной бумаги.
Ссылкой не помогу, но ИМХО "одиночным" - имелось в виду не пучком, дабы обеспечивалось охлаждение. Смело крепите их рядом.

нееееее, я уже так пару раз попадал и самое обидное не при сдаче объекта (пожарники и всякие надзоры), а когда заказчик страховал объект и выписывала страховая дефектовочный акт размером с простыню, а заказчик только улыбался (хотя сука плакал перед этим денег нет делаем попроще и вообще все на мази). После этого любое отклонение от нормативки – отдельным доп соглашением.

В общем, я вам рассказал о своем опыте. Думаю, что расстояния между "одиночными" кабелями при прокладке открытым способ вы не найдете в нормативной документации. Найдете - делитесь

Есть пеналы ничего такие:

Если работы оформлены официально - делаем всё по чертежу, и не будет 3,14здежу! А потом, прикрываемся актом приёмки. Проводка была нормально сделана, вот ваша подпись. А что вы после меня нахимичили - шут его знает.

Если без оформления - нормальный заказчик, который был предупреждён, но настоял, претензий иметь не будет.

ЗЫ: а скрутки в распаечных - Вы тоже доп. соглашением оформляли?

цокольный этаж и перекрытие - бетон кирпич, простенки – керпич. Максимально ушел от контакта с горючими. На люстры в метало рукаве, обмотанной для дизайна и маскировки какой-то негорючей косичкой (ею были пропыжованы все стыки).
В таких условия сами понимаете только не горючий (ну дерево ж) и многожилка (как-бы я монолит впихивал). Не знаю как кто, но я многожилку или паяю или варю (предпочитаю паять). Раньше, когда был бригадиром у электриков, без моей проверки ни одна коробка не то, что не закрывалась, но и изолентой не заматывалась.

эхххх, где они водятся, как мамонты повымирали.

Последнего нормального заказчика встречал в 90-91 году прошлого века в посёлке (ныне город) Тарко-Сале, Ямало-Ненецкого АО.

Сергей, я не понял куда вы не могли монолит то впихивать? в металорукав? а что там такого то?

диаметр провода ВВГ 3х1,5 около 10 мм, + 30 % если работать по госту то получается 14 или 16 смотря от типа металорукава, но куда и главное как мне эту хрень заныкать. Вот и берем по тоньше. Если пластиковая гофра идет с протяжкой то металорукав почему-то без. Вот и пропихни в ……. большой и длинный, а потом это ёще замаскируй.

А кто мешает протяжку в металлорукав пропихнуть?


Это еще зачем?

Так ежели мне не изменяет память, то в трубной проводке должен быть запас + 30 %.

Если до 3 м, то проблем пропихнуть чёго угодно не вижу, а если 10-15 м да в малом пространстве, да одному, да и на улице мороз и солнце день чудесный?

Не ошибаетесь. Но по сечению, а не по диаметру

Сори а как мне промерять сечение трубы?

Геометрия 5 класс. Тема площадь круга.

Блин зашел в поисковик, нажал от фонаря, выдало таблицу: (Число жил, сечение мм. Кабеля (провода))/( Наружный диаметр мм.)/( Диаметр трубы мм.).(http://www.eti.su/articles/kabel-i-provod/kabel-i-provod_32.html)
площадь сечения трубы: S=2*пи*R²
Я так и не понял зачем мне сечение трубы (если в таблице выдает диаметр)