Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Изолированная нейтраль
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


Luk
Цитирую из книжки:
"Если нейтраль нагрузки О' не соединена с нейтралью О вторичной обмотки трансформатора (см. рисунок), то при коротком замыкании одной фазы потенциал линейного провода В попадет в нулевую нулевую точку наrрузки. Это значит, что наrрузка, присоединенная к фазам А и С, окажется под значительно повышенным напряжением (линейным\вместо фазноrо)."

Приведите пжлста один или несколько примеров данной аварийной ситуации??
Джоуль
Зачем Вам это?
Пример: контроль изоляции кабеля.
Luk
Цитата(Джоуль @ 9.1.2013, 11:50) *
Зачем Вам это?

Надо!!
Я может быть не совсем понятно задал свой тупой вопрос!? Читаю теорию, которую стараюсь переносить в практическую плоскость. Меня интересуют жизненые примеры, показывающие возникновение и развитие данной аварийной ситуации. Можно на примере разжевать: источник ВЛ 6-10кВ - нагрузка Тр-р 6-10/0,4кВ.
с2н5он
почему нагрузка транс? к трансу присоединена нагрузка Н, если верхнуюю Н убрать (закоротить), то точка В будет совмещена с т. О1, и на нижних Н появится АВ и СВ, пример - однофазное КЗ в 3-х фазной сети
както вроде так
Luk
Цитата(olegators68 @ 10.1.2013, 10:24) *
Ну о чем вы говорите, искусственный "0" векторные вы наши.

А Вы о чем? Поясните пожалуйста!

Еще раз! Возьмем пример: КЛ 6кВ питает высоковольтный асинхронный двигатель (обмотка соединена в звезду). Система IT. При каких условиях фазы обмотки окажутся под повышенным (линейным) напряжением?
ScorpionXXX
Цитата
Приведите пжлста один или несколько примеров данной аварийной ситуации??

Чего тут не понятно?
Вот пример.
Ваш трансформатор выдает (допустим) напряжение 10\6КВ, т.е. 10 кв линейное а фазное примерно 5773 кв. Иначе говоря между каждой фазой и другой фазой десятка а нулем и другими фазами шестерка. Вот и представьте если в системе с изолированной нейтралью одну из фаз замкнет на землю (допустим фазу В), то напряжения фазное фазы В будет стремится к 0 , а фазная напруга А и С будет равна линейному т.е. 10кв. При этом само линейное напряжения не поменяется, иными словами напряжения между любой фазой и другой фазой будет по прежнему 10кв. Понятно?

Цитата
Возьмем пример: КЛ 6кВ питает высоковольтный асинхронный двигатель (обмотка соединена в звезду). Система IT. При каких условиях фазы обмотки окажутся под повышенным (линейным) напряжением?

Если одна из фаз замкнется (не оборвет) на землю
ScorpionXXX
Цитата
Еще раз! Возьмем пример: КЛ 6кВ питает высоковольтный асинхронный двигатель (обмотка соединена в звезду). Система IT. При каких условиях фазы обмотки окажутся под повышенным (линейным) напряжением?

Кстати добавлю что если одна из фаз замкнется на землю, то двигатель как крутился так и будет крутится. Я в предедущем сообщении поторопился и неправильно вам сказал.
Если КЛ 6 кВ закнет на землю одну фазу, то напряжение на обмотках двигателя как было так и останется. Дело в том что как я сказал уже выше линейное напряжение не поменяется а именно линейное 6 кВ на двигатель приходит. Даже если двигатель соеденен в звезду напряжения на нем не изменится, его можно будет включать и выключать и он разницу не почуствует, но в корень из 3 возрастет вероятность пробоя изолиции движка на корпус. Долго объяснять почему, но если интересно могу подсказать почему так происходит.
Luk
Цитата(ScorpionXXX @ 10.1.2013, 14:19) *
Если одна из фаз замкнется (не оборвет) на землю

Если она замкнется на землю, как она попадет в нулевую точку звезды (ведь нейтраль нагрузки с землей не связана)? icon_sad.gif
slavapril
Разверните "треугольник" источника и нагрузки поудобнее для восприятия и замкните одну из нагрузок накоротко. В данном случае на фазе В. Вот и все. Система "источник-нагрузка" может быть любой: 380/220, 6/0,4 и т.д.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Roman D
Если в роли нагрузки выступает трансформатор со звездой на первичке, то такое КЗ (не замыкание на землю!) крайне маловероятно при отсутствии контакта центра звезды с внешней средой. Прямое попадание самолёта?
slavapril
Тут важно было само замыкание показать. Чтоб смысл понять.
Roman D
Правильно всё нарисовано.
ScorpionXXX
Цитата
Если она замкнется на землю, как она попадет в нулевую точку звезды (ведь нейтраль нагрузки с землей не связана)?

Похоже вы немного потаетесь в понятиях.
Попробую объяснить своими словами.
Смещением нейтрали называется изменение потенциала нейтральной точки источника по отношению к искуственной точки заземления. Проще говоря если в системе с изолированной нейтралью фазу А замкнет на землю, то так называемое напряжение нейтрали будет примерно равно напряжению фазы А и если вы помереете между нейтралью в этом случае и фазой , то увидите напряжение равное нулю, т.е. это теперь один и тот же потенциал. В то время как фазы В и С по отношению к ней станут в корень из 3 больше что и должно быть.
Смещением назвали потому что если рисовать векторную диаграмму, там нейтральная точка сместится поэтому и употребляют слово смещение.
РЗЗ-Режимом замыкания на землю называется то состояния электро сети при котором одна из фаз имеет маленькое сопротивление по отношению к земле (короче пробило ее проще говоря). Надо отличать что в системах с глухозаземленной нейтралью данное состояние называется коротким замыканием. Ток в последнем случае определяется в основном сопротивление между фазой и нулем.
Ток замыкание на землю (в сетях с изолированной нейтралью) зависит от емкости. Допустим кабель имеет свою емкость и при замыкание на землю начинаются что-то типо заряда и разряда. Чем больше кабельных линий(емкости) тем больше ток замыкание на землю. Чтобы он был меньше в нейтраль ставят реакторы.
Пример на моей старой работе ток замыкания на землю был 35А всего, а вот на соседней ГЭС в 50-е годы когда кабельных линий было много ток ЗЗ был 156 А, а сейчас все воздушки идут и ток гораздо меньше.
Цитата
Если она замкнется на землю, как она попадет в нулевую точку звезды (ведь нейтраль нагрузки с землей не связана)?

Никак не попадет ток как я уже сказал который пойдет зависит от емкостей линий передач, на схемах при расчетах они рисуются просто как конденцаторы.
olegators68
Ну на "висящей" нейтрали по любому будет потенциал, (нет ничего одинакового, а тут аж три)
Ну межвитковое в трансе как аварийная ситуация, защита если грубовата может и не отработать, на нейтрали появиться напряжение
Джоуль
Цитата(ScorpionXXX @ 11.1.2013, 2:53) *
Похоже вы немного потаетесь в понятиях.
Попробую объяснить своими словами.
Смещением нейтрали называется изменение потенциала нейтральной точки источника по отношению к искуственной точки заземления......................................................................
................................................
Пример на моей старой работе ток замыкания на землю был 35А всего, а вот на соседней ГЭС в 50-е годы когда кабельных линий было много ток ЗЗ был 156 А, а сейчас все воздушки идут и ток гораздо меньше.


Красиво объяснил, хоть сейчас в учебник. Просто и понятно. Если уж сейчас не поймёшь, ну, Luk, тогда извини.
Luk
Все предельно понятно! Спасибо мужики!
Сергей ДД
Цитата(Luk @ 9.1.2013, 10:17) *
Приведите пжлста один или несколько примеров данной аварийной ситуации??

Присоединяюсь к выше сказанному. Примеры- Пробой фазной изоляции в сетях с изолированной нейтралью(ВЛ-6, 10, 35 кВ), это:
1. Дерево пало на ВЛ, перекрыло 1 провод.
2. Пробой опорных и подвсных изоляторов на ВЛ.
3. Пробои разрядников на ТП, ВЛ.
4. Однофазный пробой кабеля на оплетку(броню).
5. Обрыв вязки провода к изолятору, провод на траверсе или земле.
6. И еще масса случаев.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.