Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: гарантийный насос - как свернуть лишних 30м кабеля? сам електрик
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Гость_ALEXANDR_*
гарантийный насос - как свернуть лишних 30м кабеля? сам електрик
netraktorist
что за насос,какой кабель?похоже малыш,или водолей,родничок какой-нибудь?размотай и раскинь в стороны.сейчас,в холодный сезон не парься,если погружной бытовой насос.
ГостьALEXANDR
ВОДОЛЕЙ БЦПЭ -05-40У В ПРИНЦИПЕ Я ТАК И СДЕЛАЛ А ШОБ НЕ ГАРАНТИЯ ТО Б ОБРЕЗАЛ . БУДИМ СЧИТАТЬ РЕШЕНО СПАСИБО ЗА ОТВЕТкап
Topmo3
Цитата(Гость_ALEXANDR_* @ 4.12.2012, 22:25) *
гарантийный насос - как свернуть лишних 30м кабеля? сам електрик
Извините ... а в чем проблема? Что с ним (кабелем), будет, если смотан вкольцо и подвешан рядом. Или Вам использовать еще куда хочется?
case69rus
Цитата(Topmo3 @ 6.12.2012, 16:13) *
Извините ... а в чем проблема? Что с ним (кабелем), будет, если смотан вкольцо и подвешан рядом. Или Вам использовать еще куда хочется?

хосподь с вами! нельзя никаких колец наворачивать!
belok5
почему б и нет? у нас не постоянка, так что сильно греться не должен. тем более. что кабель скорее всего крученый, да и время работы насоса не постоянное
Rezo
Цитата(belok5)
почему б и нет? у нас не постоянка, так что сильно греться не должен.
Ну так.... вроде как индуктивность на промышленной частоте может нехорошо отразиться на пусковых моментах, особенно если сеть уже изначально "просажена".
savelij®
Бифилярная намотка не обладает индуктивностью, а посему тут вопрос только об ухудшении теплоотдачи от рабочих токов.
Topmo3
Цитата(savelij® @ 7.12.2012, 16:31) *
Бифилярная намотка не обладает индуктивностью, а посему тут вопрос только об ухудшении теплоотдачи от рабочих токов.
Я про то и имел в виду ... что ему не будет, ни фига, кабель ведь "родной", от производителя. icon_smile.gif
Rezo
Цитата(savelij®)
Бифилярная намотка не обладает индуктивностью
Это всё так, но в идеале (классика).
В нашем практическом случае это не так (как-минимум строгость параллельности проводников, витков, слойность и пр.), поэтому....трансы с биф.обмотками работают, сварщики пока не размотают катушку сетевого провода (как у автора), толком сварить ничего не возможно.
Даже во многих инструкциях на движки, насосы, сварочники и т.п. постоянно об этом напоминают.
Наверное поэтому автор и задал этот вопрос.....
netraktorist
один мужик-"сварной" научил меня собирать удлинитель,сложив вдвое.эта привычка осталась,и действительно,собрать быстро и удобно,и разложить затем.это как пожарный рукав,так же сложенный напополам.
насчет кабеля насоса,там конечно нет больших токов,это не сварочный аппарат.потому,я думаю,неважно,как сложен кабель,важнее,как работает насос.
Rezo
Цитата(netraktorist)
....насчет кабеля насоса,там конечно нет больших токов,это не сварочный аппарат.потому,я думаю,неважно,как сложен кабель,важнее,как работает насос.
Ничего себе!
Может всё же напротив?
У автора насос в режиме пуска получается ток ровным счётом такой же, как у сварочного аппарата рабочий ток!
И важнее не как работает насос, а важнее именно режим пуска - хотя такое сравнение в общем-то несколько некорректно.....
Гость дмитрий
а что нельзя витки разного диаметра делать?
Topmo3
Цитата(Rezo @ 7.12.2012, 20:21) *
... Даже во многих инструкциях на движки, насосы, сварочники и т.п. постоянно об этом напоминают....
У меня на удлинителе (25м. на барабане), тоже написано разматывать полностью "при работах с токами,близких к максимальному указанному на барабане" ... про индуктивность ни слова.
belok5
Цитата(Rezo @ 7.12.2012, 17:17) *
Ну так.... вроде как индуктивность на промышленной частоте может нехорошо отразиться на пусковых моментах, особенно если сеть уже изначально "просажена".

ничего, портальные и аналогичные подвижные краны вроде ж как-то работают icon_wink.gif
Rezo
Цитата
ничего, портальные и аналогичные подвижные краны вроде ж как-то работают
Во-первых там всё же видимо не абсолютно весь провод на барабане, а часть тащиться.
Во-вторых всё же 3-фазная сеть, а не однофазная.
А в третьих - "Topmo3" частично отвечает на этот вопрос:
Цитата
У меня на удлинителе (25м. на барабане), тоже написано разматывать полностью "при работах с токами,близких к максимальному указанному на барабане" ... про индуктивность ни слова.
Некоторые инструкции пишут как раз о том, почему нужно разматывать бобину (как раз говориться об индуктивном сопротивлении).
Ну сами рассуждайте - если на данной длине провода имется только активное сопротивление, то за счёт чего тогда при сворачивании в бобину, сварщики в лучшем случае могут только дугу поджечь?
А уж коль выросло сопротивление за счёт индуктивности, значит и большее падение здесь и в большей степени разогрев этого самого провода, намотанного на бобине.
Что многие обыватели и отмечают практически, но не могут понять, почему так....
Повторюсь - индуктивная составляющая конечно не такая, какая могла бы быть в чистом виде смотав этот же провод не бифилярно, но она безусловно есть, поскольку не идеальные условия для полной компенсации - значит магнитное поле катушки при этом не может быть равно нулю!
olegators68
Цитата(belok5 @ 11.12.2012, 22:47) *
ничего, портальные и аналогичные подвижные краны вроде ж как-то работают icon_wink.gif

Тоже слышал про траблы с кабелем свернутым "кольцом", но эта тема уже обсуждалась, http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...19277&st=40
Мое мнение "вали на серого", если нет явной причины выхода из строя электропотребителя.
Topmo3
Цитата(Rezo @ 12.12.2012, 0:26) *
Во-первых там всё же видимо не абсолютно весь провод на барабане, а часть тащиться.
Во-вторых всё же 3-фазная сеть, а не однофазная.
А в третьих - "Topmo3" частично отвечает на этот вопрос: Некоторые инструкции пишут как раз о том, почему нужно разматывать бобину (как раз говориться об индуктивном сопротивлении).
Ну сами рассуждайте - если на данной длине провода имется только активное сопротивление, то за счёт чего тогда при сворачивании в бобину, сварщики в лучшем случае могут только дугу поджечь?
А уж коль выросло сопротивление за счёт индуктивности, значит и большее падение здесь и в большей степени разогрев этого самого провода, намотанного на бобине.
Что многие обыватели и отмечают практически, но не могут понять, почему так....
Повторюсь - индуктивная составляющая конечно не такая, какая могла бы быть в чистом виде смотав этот же провод не бифилярно, но она безусловно есть, поскольку не идеальные условия для полной компенсации - значит магнитное поле катушки при этом не может быть равно нулю!
Я писал, при токах, близких к максимально_допустимых..." при них и размотанный кабель греется, а смотанный тем более...
Насчет кранов ... кабель там наматывается полностью бывает а что 3 фазный разницы нет. Насчет сварщиков ... ни разу не замечал и они не говорили насчет питающего кабеля, а вот когда смотаешь "плюсовой" ... эффект есть, лом затягивает.
Rezo
Цитата(Topmo3)
Насчет сварщиков ... ни разу не замечал и они не говорили насчет питающего кабеля,..
Это знают и в этом убедились все сварщики, которым приходится варить не на стацианарном посту.
Даже в указанной ссылке "olegators68" прямо или коственно об этом говориться, цитирую:
Цитата(Гость_Гость_*)
Проведите опыт: метров 50 кабеля сечением 4кв мм сверните в бухту и подключите к нему сварочный аппарат - попробуйте варить;
разверните кабель разложите во всю длинну и опять попробуйте поварить. Иногда, при свернутом удлиннителе, даже дугу не удается держать не то чтобы получить качественный шов. Интересно за счет чего настоько увеличивается активное сопротивление? Ведь первое время кабель холодный, а аппарат не варит.
Цитата(antno)
В гараже проводил наблюдение. Сварка включенная в свернутый в катушку удлинитель варит хуже чем если его размотать на всю длину.
Цитата(Roman D)
Имел практическое наблюдение.
Работали мы как-то с установкой мощностью ок. 2,5 кВА (нагреватель + миникомпрессор), включенной через удлинитель 50 м 2,5 квадрата.
Пока работали вдали от розетки, и удлинитель был раскатан, всё было нормально.
По мере приближения к розетке удлинитель пришлось скатать (чтобы другие бригады не зацепили). Включаем установку - не работает. Ну, мало ли - выдернули провод... Подхожу к барабану удлинителя, касаюсь - горячий! icon_eek.gif Размотал барабан - тут же всё заработало. Заранее говорю: установка и удлинитель исправны.
100778
Лучше размотать. Сколько мы на стройке пожгли таких скрученных удлинителей уже и не помню. Все таки на своём опыте убедительней получается, поэтому в качестве эксперимента как нибудь скрутите. включите и посмотрите что получиться.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.