Эдуард76
20.10.2012, 15:49
Добрый вечер. Подскажите так ли важен косинус фи при расчете освещения. И есть ли у кого нибудь данные по косинусу фи для других приемников?
зелёный желторотик
20.10.2012, 16:00
Для ламп накаливания он равен единице. А у Вас что?
Эдуард76
20.10.2012, 16:04
Люмминисцентное
зелёный желторотик
20.10.2012, 16:38
на шильдике трансформатора должны быть указаны ТТХ агрегата. Косинус фи изменяется в зависимости от того, какая лампочка нагружена на ЭПРА. Если память мне не изменяет, то 0,85-0,95
Эдуард76
20.10.2012, 16:48
В некоторых справочниках дают 0,5, а в других 0,95. Разница большая.
Roman D
20.10.2012, 18:13
Цитата(зелёный желторотик @ 20.10.2012, 15:38)

какая лампочка нагружена на ЭПРА. Если память мне не изменяет, то 0,85-0,95
ЭПРА, электронная ПРА (вкупе с ЛЛ), имеет косинус, близкий к единице. Проверял лично анализатором. Результаты выкладывал на сайте.
savelij®
20.10.2012, 19:25
Цитата(Эдуард76 @ 20.10.2012, 17:48)

В некоторых справочниках дают 0,5, а в других 0,95. Разница большая.
ПРА может иметь косинус и 0,45, но в такие светильники, как правило, ставят компенсирующие конденсаторы... В этом случае надо смотреть не на то, что нарисовано на ПРА, а на паспорт светильника.
ЭПРА имеет косинус близкий к 1 (точнее в паспорте)
Цитата
В некоторых справочниках дают 0,5, а в других 0,95.
)0.5 или даже 0.45 - это для индукционных ПРА (дроссели), 0.95 для электронных. Только вот компенсирующих конденсаторов я как-то не замечал.
Цитата(uvk2 @ 20.10.2012, 21:44)

)0.5 или даже 0.45 - это для индукционных ПРА (дроссели), 0.95 для электронных. Только вот компенсирующих конденсаторов я как-то не замечал.
Значит либо изготовитель накосячил, либо радиолюбитель "доработал" (за мной такое было, каюсь).
ПУЭ "6.2.1. Светильники с люминесцентными лампами должны применяться с пускорегулирующими аппаратами, обеспечивающими коэффициент мощности не ниже 0,9 при светильниках на две лампы и более и 0,85 при одноламповых светильниках."
Или вот тот кондер, что в сетильниках парллельно сети стоит МБГО 0.05 мкФ считается компенсирующим? По моим прикидкам для компенсации ЛЛ 2х40 с дросселями нужно около 4 мкФ.
Так раньше по 4 мкФ и ставили, на каждую. 0,00.. пыль в глаза.
Эдуард76
24.10.2012, 11:32
Тогда позвольте следующий вопрос. При расчете мощностей мы умножаем на cos 0,9 и на sin 0,9. Надо ли их высчитывать или можно смело умножать на 0,9? Спасибо.
RomanNV
24.10.2012, 11:47
не cos 0,9 , а cos ф=0,9.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 11:32)

... можно смело умножать на 0,9...
... нужно...
Эдуард76
24.10.2012, 12:07
Тогда, извините за тупость, в чем разница при расчете активной и реактивной мощности если по сути получаетя одно и тоже число?
Цитата(uvk2 @ 21.10.2012, 6:27)

Или вот тот кондер, что в сетильниках парллельно сети стоит МБГО 0.05 мкФ считается компенсирующим?
Нет! Это для уменьшения коротко-импульсных помех в сети при запуске (при пусковых "пробоях" стартера).
Цитата
По моим прикидкам для компенсации ЛЛ 2х40 с дросселями нужно около 4 мкФ.
Как уже говорилось - именно так и должно быть. Обычно эта величина составляет 3,75-4 мкф.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 13:07)

Тогда, извините за тупость, в чем разница при расчете активной и реактивной мощности если по сути получаетя одно и тоже число?
Загляни
сюда ... надеюсь понятно будет.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 13:07)

..в чем разница при расчете активной и реактивной мощности если по сути получаетя одно и тоже число?
Активная по-любому остается неизменной (const). При увеличении косинуса (стремлении к 1) реактивная уменьшается (стремится к нулю.
По-моему совсем не одно и то же.
Эдуард76
24.10.2012, 14:14
Нет, это вряд ли поможет.
При расчете и той и той мощности берется одинаковое напряжение и одинаковый ток, потом умножается на cos ф=0,9 и получаем одинаковый ответ.
RomanNV
24.10.2012, 14:17
Это ещё почему?
Если у вас cosф=0,9
то sinф=0,436.
Не может быть одинакового результата.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 15:14)

Нет, это вряд ли поможет.
При расчете и той и той мощности берется одинаковое напряжение и одинаковый ток, потом умножается на cos ф=0,9 и получаем одинаковый ответ.
Согласен ... Вам не поможет ... коли тупить собрались.
Эдуард76
24.10.2012, 14:25
Упс. А я считал что и cos ф и sin ф по значению одинаковы. А можно где нибудь посмотреть значения синусов.
Эта страничка "Вопросы чайника" поэтому не надо хамить.
Если вы сами не можете дать внятный ответ то лучше вообще не пишите.
RomanNV
24.10.2012, 14:29
одинаковым остаётся только угол сдвига фазы -фи. А уж косинусы и синусы этого угла будут различными (45 градусов- исключение)
sin ф = arccos ф
это можно на калькуляторе инженерном посчитать.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 15:25)

... Если вы сами не можете дать внятный ответ то лучше вообще не пишите.
Я уже давал Вам ссылку, где все формулы и таблицы коэффов, да похоже зря старался ... ведь для Вас нет разницы между синусом и косинусом, также как между реактивной и активными мощностями. Извините за ошибку.
Эдуард76
24.10.2012, 14:57
Цитата(Topmo3 @ 24.10.2012, 15:34)

Я уже давал Вам ссылку, где все формулы и таблицы коэффов, да похоже зря старался ... ведь для Вас нет разницы между синусом и косинусом, также как между реактивной и активными мощностями. Извините за ошибку.
Нет не зря. Я вашу ссылку в закладку закинул. Я не говорил что для меня нет разницы между реактивной и активными мощностям, я говорил что при подсчете они одинаковые, так как я думал что косинус и синус одинаковы.
Цитата(Эдуард76 @ 24.10.2012, 15:57)

.. я думал что косинус и синус одинаковы.
В школе, небось, какого нибудь очкарика Пифагором дразнили.. было дело?
Почему cosФ? Если нарисовать треугольник мощностей, то сразу наглядно видно. Больший катет треугольника 0P – активная мощность, Малый катет 0Q – реактивная мощность, гипотенуза 0S – полная мощность. Из геометрии отношение прилежащего к углу катета к гипотенузе есть cos этого угла, т.е отношение активной мощности к полной есть cosф.
cosФ= P/S.
Если нагрузка чисто активная cosф = 1, а так он должен стремиться к 1.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.