Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Самодельный удлинитель.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Теория > Вопросы по теории электротехники


stuard
Собираюсь сделать удлинитель длиной около 100 м. Использовать буду электрокультиватор мощностью до 2 кВт. Какй провод выбрать? У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ
оба провода 2*1,5. Но разница в цене больше чем в два раза первый от второго отличается. Нужно ли экономить в моем случае?
Shturman1
Цитата
электрокультиватор мощностью до 2 кВт

Цитата
длиной около 100 м

Цитата
У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ оба провода 2*1,5

Не смешите людей. Для такой длины и такой нагрузки сечение жилы кабеля не менее 4 мм кв. А может и того будет мало учитывая пусковой ток электродвигателя культиватора.
stuard
Цитата(Shturman1 @ 19.9.2012, 13:17) *
Не смешите людей. Для такой длины и такой нагрузки сечение жилы кабеля не менее 4 мм кв. А может и того будет мало учитывая пусковой ток электродвигателя культиватора.

Да нет- не смешу вовсе. А вот Ваше заявление выглядит как минимум смешное. 4 мм? - может опечатка вышла?
с2н5он
для 2*1,5 у Вас потери напряжения будут 10%, т.е вместо 220 - 198 В. + потери до питающей ТП, так что двигатель вероятнее всего не запустится
вероятнее всего и 2,5 будет тот же результат с запуском
провод ПВС можно пользовать, если не подвергается истиранию и воздействию влаги в условиях механических воздействий
Shturman1
Цитата
4 мм? - может опечатка вышла?

Да, нет, не опечатка. с2н5он вам даже циферки привел.
Гость Алекс
Полтора квадрата только на освещение и годится! На двухкиловаттный движок в самый раз четыре квадрата стометрового двухжильного медного гибкого провода в двойной изоляции!
uvk2
Вот здесь http://allcalc.ru/node/507 находится онлайновый калькулятор сечения кабеля. Для вашего варианта посчиал 4 квадрата.
Гость сочувствующий
Цитата(stuard @ 19.9.2012, 14:08) *
Собираюсь сделать удлинитель длиной около 100 м. Использовать буду электрокультиватор мощностью до 2 кВт. Какй провод выбрать? У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ
оба провода 2*1,5. Но разница в цене больше чем в два раза первый от второго отличается. Нужно ли экономить в моем случае?

Действительно, экономить в Вашем случае не стоит. Лично я, на Вашем месте, купил бы КГ 3х4,0 и запитал через УЗО+АВ или диф.
drmorgan
Вот параметры расчёта для вашего удлинителя и нагрузки:
расчёт потерь:

ЗАДАНО


провода медные проложенные открыто

Род тока: 1-но фазный

Длина,м = 100

Мощность нагрузки,Квт = 2

Напряжение,В = 220

cos fi = 0,85

Сечение,мм.кв = 4

Индуктивное сопротивление, Ом/км = 0,343

==================

РАСЧЕТ

Потери составят, % = 3,75

Норма. Напряжение составит 211,75 В

==================

расчёт тока, с выбором сечения по току:

ЗАДАНО

Род тока:1-но фазный, напряжение, В = 220

коэффициент мощности = 0,85

коэффициент полезного действия = 0,9

дополнительный коэффициент = 0,9

Потери напряжения, % = 4

Длина проводника, м = 100

прокладка проводом из меди: одного 3х жильного

удельное сопротивление по меди,ом/м = 0,0175



РАСЧЕТ

мощность, кВт =2

сила тока, А =15,695

сечение проводника по длительному току, мм.кв =2,5

При длине проводника 100 м, номинальном напряжении 220 В и допустимой потери напряжения 4 % ( или 8,8 В ), напряжение на вашей нагрузки составит 211,2 В, а сечение необходимое для этого напряжения составит 4 мм.кв.

диаметр проводника, мм =1,6

ток плавления проводника, А =161

Взводатор
Цитата(uvk2 @ 19.9.2012, 17:34) *
Вот здесь http://allcalc.ru/node/507 находится онлайновый калькулятор сечения кабеля. Для вашего варианта посчиал 4 квадрата.

Это сильно устаревшая версия. В новых версиях - http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ - учитывается возможность подбора автомата под выбранную нагрузку/сечение и возможность пуска двигателя. Исходя из этих условий и выбирая "Кабель в воздухе" Вам нужен кабель 10мм2. И не забудьте, что кабель в бухте будет иметь гораздо меньшую нагрузочную способность - его нужно будет раскучивать если Вы работаете ближе, чем полная длина удлинителя.
Исходя из этого, выгоднее перейти на трехфазный культиватор. (Если, конечно, есть такая возможность)
Мастер Джу
Цитата(Взводатор @ 27.9.2012, 17:50) *
Исходя из этого, выгоднее перейти на трехфазный культиватор. (Если, конечно, есть такая возможность)

Трехфазный культиватор= 4х жильный кабель,а его еше нужно таскать за культиватором.
uvk2
Чегой-то не то она посчитала. На двухкиловаттный движок 63А АВ? И кабель 16? Да у людей на вводе в дом стоит 25А. Что не так посчитано?
savelij®
Цитата(uvk2 @ 27.9.2012, 19:03) *
Что не так посчитано?

Програмулька берёт пусковой ток за номинальный и считает по нему сечение с учётом допускаемых потерь. Всего то, увеличила сечение раза в 4... icon_wink.gif
drmorgan
icon_biggrin.gif Старым добрым методом считать надо, как учили , формулами , куркулём, и таблицами.
Гость сочувствующий
Цитата(drmorgan @ 27.9.2012, 19:39) *
icon_biggrin.gif Старым добрым методом считать надо, как учили , формулами , куркулём, и таблицами.

А может не учат сейчас "Старым добрым методом считать", или, конкретно, Взводатора не учили, в связи с реформами образования?
Мастер Джу
Открываем учебник для техникума:
R=L/Y*S,
Где
R сопротивление (OM)
L длинна (M)
S сечение mm*2
Y удельная проводимость проводника (для меди 57)

P=I*V
Где
P мощность
V напряжение (220V)
I ток
с2н5он
Цитата(Мастер Джу @ 27.9.2012, 21:12) *
I ток

при условии что он активный
Мастер Джу
Да,cosf пропустил.
Взводатор
Цитата(uvk2 @ 27.9.2012, 17:03) *
Чегой-то не то она посчитала. На двухкиловаттный движок 63А АВ? И кабель 16? Да у людей на вводе в дом стоит 25А. Что не так посчитано?

Цитата(savelij® @ 27.9.2012, 17:47) *
Програмулька берёт пусковой ток за номинальный и считает по нему сечение с учётом допускаемых потерь. Всего то, увеличила сечение раза в 4... icon_wink.gif

Все посчитано так, как надо. Для двигателей есть еще и условие пуска. Пусковой ток отличается от номинального в 4-10 раз и под ним просадка напряжения должна быть таковой, чтобы двигателю еще хватило его для старта. Обычно это -20%, в отличие от ±5% для номинального тока.
В программе для расчета по условиям пуска берется пусковой ток и допуск в 15%.
SerJant27
Цитата
Все посчитано так, как надо. Для двигателей есть еще и условие пуска. Пусковой ток отличается от номинального в 4-10 раз и под ним просадка напряжения должна быть таковой, чтобы двигателю еще хватило его для старта. Обычно это -20%, в отличие от ±5% для номинального тока.

Поправьте если не так...
Пусковой ток или кратность по отношению к номиналу дается для определения условий пуска и выбора аппаратов защиты. При выборе сечения питающей линии она не учитывается по причине своей кратковременности.

Для ТС: Не менее 4 мм2.
Можете посчитать сами
Потеря напряжения д.б. не более 5 %.
http://www.ivtechno.ru/raschet_4
Сунцов Денис
коллеги, зачем так загонятся в расчеты? посадка напряжения на 10% при 2 кВт - в большинстве сельских сетей (особенно дачных, а похоже там и будет электрокультиватор) - норма при включении просто в розетку, без длинной переноски

stuard, если не хотите загонятся на бабло (100 м 4 мм кабеля- я бы тоже пожадничал icon_smile.gif ) - Вам необходим вольтодобавочный транс, повышающий напряжение до 250 В мощностью не менее зоо Вт, тогда прокатит переноска на 1,5 квадрата.
push
проще генератор прикупить киловата на 3,5. А еще проще пойти проверенным методом использовать нормальный культиватор с бензиновым двигателем
savelij®
Цитата(push @ 7.2.2013, 9:11) *
...использовать нормальный культиватор с бензиновым двигателем

+1
При таких длинах наиболее приемлемое решение, как и триммер, как и газонокосилка, как и цепная пила...
(у меня все бензиновые)
Roman_12
В родительском доме напруга бывало до 150 В снижалась. Единственное что не работало, так это комп даже со стабилизатором, потом приобрёл ИБП и даже он не помогал. Приходилось мотать транс 220/245 примерно , после него ставить ИБП, только тогда компутер соглашался функциклировать. Остальное всё работало без всяких прибамбасов, правда свет не совсем яркий ( зато лампочки почти не менял ! ) . Ещё знакомый строится, так ему до стройки метров 300 переносок растягивать приходится, и не чё, все инструменты прекрасно работают. Из личного опыта монтировали освещение над емкостями зернохранилища, а там по проекту светильники РКУ-250 ( точно не помню, но штук 10 минимум ) и сама трасса метров 200 , а провод ПУНП 3Х1,5( тоже по проекту) Так мы спорили что не зажгутся последние фонари, ага как бы не так , все наверно по сей день работает ! Вобщем покупать новый кабель 3х4мм или нет решать автору сообщения. Лично мне думается что просадка в 11 процентов для культиватора ерунда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.