Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Самодельный удлинитель. , Какой провод выбрать?

stuard
сообщение 19.9.2012, 14:08
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 28453



Собираюсь сделать удлинитель длиной около 100 м. Использовать буду электрокультиватор мощностью до 2 кВт. Какй провод выбрать? У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ
оба провода 2*1,5. Но разница в цене больше чем в два раза первый от второго отличается. Нужно ли экономить в моем случае?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 19.9.2012, 14:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
электрокультиватор мощностью до 2 кВт

Цитата
длиной около 100 м

Цитата
У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ оба провода 2*1,5

Не смешите людей. Для такой длины и такой нагрузки сечение жилы кабеля не менее 4 мм кв. А может и того будет мало учитывая пусковой ток электродвигателя культиватора.

Сообщение отредактировал Shturman1 - 19.9.2012, 14:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stuard
сообщение 19.9.2012, 14:52
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.9.2012
Пользователь №: 28453



Цитата(Shturman1 @ 19.9.2012, 13:17) *
Не смешите людей. Для такой длины и такой нагрузки сечение жилы кабеля не менее 4 мм кв. А может и того будет мало учитывая пусковой ток электродвигателя культиватора.

Да нет- не смешу вовсе. А вот Ваше заявление выглядит как минимум смешное. 4 мм? - может опечатка вышла?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.9.2012, 15:01
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



для 2*1,5 у Вас потери напряжения будут 10%, т.е вместо 220 - 198 В. + потери до питающей ТП, так что двигатель вероятнее всего не запустится
вероятнее всего и 2,5 будет тот же результат с запуском
провод ПВС можно пользовать, если не подвергается истиранию и воздействию влаги в условиях механических воздействий


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 19.9.2012, 15:08
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
4 мм? - может опечатка вышла?

Да, нет, не опечатка. с2н5он вам даже циферки привел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость Алекс_*
сообщение 19.9.2012, 16:33
Сообщение #6





Гости






Полтора квадрата только на освещение и годится! На двухкиловаттный движок в самый раз четыре квадрата стометрового двухжильного медного гибкого провода в двойной изоляции!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 19.9.2012, 17:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Вот здесь http://allcalc.ru/node/507 находится онлайновый калькулятор сечения кабеля. Для вашего варианта посчиал 4 квадрата.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 19.9.2012, 18:44
Сообщение #8





Гости






Цитата(stuard @ 19.9.2012, 14:08) *
Собираюсь сделать удлинитель длиной около 100 м. Использовать буду электрокультиватор мощностью до 2 кВт. Какй провод выбрать? У меня есть несколько вариантов- ПВС и ШВВГ
оба провода 2*1,5. Но разница в цене больше чем в два раза первый от второго отличается. Нужно ли экономить в моем случае?

Действительно, экономить в Вашем случае не стоит. Лично я, на Вашем месте, купил бы КГ 3х4,0 и запитал через УЗО+АВ или диф.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
drmorgan
сообщение 19.9.2012, 19:21
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 24.8.2012
Пользователь №: 28198



Вот параметры расчёта для вашего удлинителя и нагрузки:
расчёт потерь:

ЗАДАНО


провода медные проложенные открыто

Род тока: 1-но фазный

Длина,м = 100

Мощность нагрузки,Квт = 2

Напряжение,В = 220

cos fi = 0,85

Сечение,мм.кв = 4

Индуктивное сопротивление, Ом/км = 0,343

==================

РАСЧЕТ

Потери составят, % = 3,75

Норма. Напряжение составит 211,75 В

==================

расчёт тока, с выбором сечения по току:

ЗАДАНО

Род тока:1-но фазный, напряжение, В = 220

коэффициент мощности = 0,85

коэффициент полезного действия = 0,9

дополнительный коэффициент = 0,9

Потери напряжения, % = 4

Длина проводника, м = 100

прокладка проводом из меди: одного 3х жильного

удельное сопротивление по меди,ом/м = 0,0175



РАСЧЕТ

мощность, кВт =2

сила тока, А =15,695

сечение проводника по длительному току, мм.кв =2,5

При длине проводника 100 м, номинальном напряжении 220 В и допустимой потери напряжения 4 % ( или 8,8 В ), напряжение на вашей нагрузки составит 211,2 В, а сечение необходимое для этого напряжения составит 4 мм.кв.

диаметр проводника, мм =1,6

ток плавления проводника, А =161



--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 27.9.2012, 13:50
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



Цитата(uvk2 @ 19.9.2012, 17:34) *
Вот здесь http://allcalc.ru/node/507 находится онлайновый калькулятор сечения кабеля. Для вашего варианта посчиал 4 квадрата.

Это сильно устаревшая версия. В новых версиях - http://miroshko.kiev.ua/wiresel/ - учитывается возможность подбора автомата под выбранную нагрузку/сечение и возможность пуска двигателя. Исходя из этих условий и выбирая "Кабель в воздухе" Вам нужен кабель 10мм2. И не забудьте, что кабель в бухте будет иметь гораздо меньшую нагрузочную способность - его нужно будет раскучивать если Вы работаете ближе, чем полная длина удлинителя.
Исходя из этого, выгоднее перейти на трехфазный культиватор. (Если, конечно, есть такая возможность)

Сообщение отредактировал Взводатор - 27.9.2012, 14:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 27.9.2012, 17:45
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(Взводатор @ 27.9.2012, 17:50) *
Исходя из этого, выгоднее перейти на трехфазный культиватор. (Если, конечно, есть такая возможность)

Трехфазный культиватор= 4х жильный кабель,а его еше нужно таскать за культиватором.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 27.9.2012, 17:46


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 27.9.2012, 18:03
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Чегой-то не то она посчитала. На двухкиловаттный движок 63А АВ? И кабель 16? Да у людей на вводе в дом стоит 25А. Что не так посчитано?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.9.2012, 18:47
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(uvk2 @ 27.9.2012, 19:03) *
Что не так посчитано?

Програмулька берёт пусковой ток за номинальный и считает по нему сечение с учётом допускаемых потерь. Всего то, увеличила сечение раза в 4... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
drmorgan
сообщение 27.9.2012, 19:39
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 24.8.2012
Пользователь №: 28198



icon_biggrin.gif Старым добрым методом считать надо, как учили , формулами , куркулём, и таблицами.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 27.9.2012, 20:07
Сообщение #15





Гости






Цитата(drmorgan @ 27.9.2012, 19:39) *
icon_biggrin.gif Старым добрым методом считать надо, как учили , формулами , куркулём, и таблицами.

А может не учат сейчас "Старым добрым методом считать", или, конкретно, Взводатора не учили, в связи с реформами образования?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 27.9.2012, 20:12
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Открываем учебник для техникума:
R=L/Y*S,
Где
R сопротивление (OM)
L длинна (M)
S сечение mm*2
Y удельная проводимость проводника (для меди 57)

P=I*V
Где
P мощность
V напряжение (220V)
I ток

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 27.9.2012, 20:13


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.9.2012, 20:49
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Мастер Джу @ 27.9.2012, 21:12) *
I ток

при условии что он активный


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 28.9.2012, 10:32
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Да,cosf пропустил.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 6.2.2013, 12:43
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 1.12.2005
Из: Киев
Пользователь №: 4327



Цитата(uvk2 @ 27.9.2012, 17:03) *
Чегой-то не то она посчитала. На двухкиловаттный движок 63А АВ? И кабель 16? Да у людей на вводе в дом стоит 25А. Что не так посчитано?

Цитата(savelij® @ 27.9.2012, 17:47) *
Програмулька берёт пусковой ток за номинальный и считает по нему сечение с учётом допускаемых потерь. Всего то, увеличила сечение раза в 4... icon_wink.gif

Все посчитано так, как надо. Для двигателей есть еще и условие пуска. Пусковой ток отличается от номинального в 4-10 раз и под ним просадка напряжения должна быть таковой, чтобы двигателю еще хватило его для старта. Обычно это -20%, в отличие от ±5% для номинального тока.
В программе для расчета по условиям пуска берется пусковой ток и допуск в 15%.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SerJant27
сообщение 6.2.2013, 15:55
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 16.12.2008
Из: Дзержинск, Нижегородская обл.
Пользователь №: 12852



Цитата
Все посчитано так, как надо. Для двигателей есть еще и условие пуска. Пусковой ток отличается от номинального в 4-10 раз и под ним просадка напряжения должна быть таковой, чтобы двигателю еще хватило его для старта. Обычно это -20%, в отличие от ±5% для номинального тока.

Поправьте если не так...
Пусковой ток или кратность по отношению к номиналу дается для определения условий пуска и выбора аппаратов защиты. При выборе сечения питающей линии она не учитывается по причине своей кратковременности.

Для ТС: Не менее 4 мм2.
Можете посчитать сами
Потеря напряжения д.б. не более 5 %.
http://www.ivtechno.ru/raschet_4

Сообщение отредактировал SerJant27 - 6.2.2013, 16:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 7:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены