Здравствуйте,
Переехал в другую квартиру, в кладовке на стене под потолком на 5 см торчат 2 алюминиевых провода. Я решил к ним подключиться и вывести вниз нормальную розетку для кладовки.
А кабель у меня медный (0.75мм). Пока тупо обкрутил алюминиевые провода медными, закрутил изолентой и сделал таким образом внизу розетку. Но потом начали грызть сомнения что может зря я так соединил. Нагрузка в кладовке будет небольшая, 300 Вт максимум. Хотя... теоретически... вдруг кто-то потом по не знанию подключит там пылесос например.. тогда будет уже не 300 Вт... ну это я так.. отвлекся..

Если так как я сделал делать нельзя, то посоветуйте пожалуйста как лучше сделать, но чтобы без сильных заморочек, менять проводку или заниматься паянием под потолком как-то очень не охото.

Спасибо за помощь.

Скрутка (в Вашем случае - навивка) алюминия с медью - это мина замедленного действия. Со временем контакт будет нагреваться. Дальше - вплоть до пожара.

Соединение алюминия с медью возможно через винтовые зажимы (клеммные колодки), минуя непосредственный контакт разных металлов.

Поставтье клемник,цена не больше 20 рублей.

Все понял, благодарю за ответы.
Накуплю клемников и на будущее.

Одно "но": винтовые клеммники травмируют алюминиевый провод. Из опыта лучше СИЗы или пружинные клеммники WAGO, имхо.

А вот еще пару вопросов добавлю:
1) Например в винтовых клеммниках провод не заходит больше чем на 5-10мм в клемму, нормально ли это? Мне почему-то кажется что может даже обычная скрутка проводов хотя бы пару сантиметров длиной может быть надежнее, нет?
2) Этот вопрос похож на первый. Как я понимаю, для соединения проводов из разных металлов вы советуете клеммники, а если просто медь-медь, то клеммник лучше чем скрутка или нет?

1. Клеммники разные бывают Скрутка запрещена ПУЭ (на то есть немало оснований, это не от балды запрет, поверьте). Клеммник всяко лучше.
2. Медную скрутку (если Вы всё же решите игнорировать требования нормативных документов) нужно пропаивать. И кто его знает, насколько качественно Вы сможете сделать скрутку.

Т.е. желательно использовать более "глубокие" клеммники?

А насчет клеммников и скруток, просто у меня небольшая параноя бывает, что клеммники это надуманная необходимость, на которой кто-то очень много зарабатывает и возможно даже продвигает запрет скруток и использование клеммников в ПУЭ

хватит и 5-10мм
не надуманная
кстати Ваш 0.75мм - многопроволочный?

Да, провода многожильные, если вы это имеете в виду (простите, в терминологии не силён). А почему вы спрашиваете?

Пока, можно сделать через шайбу, болтиком с гаечкой стянуть.

винтовой клемник может их передавить, так что или Вага для такой мощности, если многопроволочный запехнете или пайка
или предыдущий пост
кстати лучше в этом месте поставить коробку

с2н5он,
Получается, что лучше брать или одножильные провода, либо провода с малым количеством более толстых жил (вроде есть такие), верно?

С другой стороны одножильный провод наверное будет хуже скручиваться (ну если вдруг клеммника не окажется под рукой ).

WAGO (втычные) не рассчитаны под многожилку (тем более - 0,75). Для многожилки надо искать что-то наподобие PHOENIX CONTACT, с пружинкой, которую оттягивают тонкой отвёрткой, всавляют зачищенный конец многожилки, затем вынимают отвёртку, освобождая пружину. Возможно, такие есть и у WAGO.
А вообще-то в данном случае надо поставить распаечную коробку (не перебив замурованные провода), на многожилку надеть и опрессовать гильзу (она лужёная) без пластиковой юбки и соединить провода с помощью винтового клеммника (который с двумя винтами на каждый полюс).
Причём расположить провода так, чтобы торцы винтов упирались в гильзу, а гильза прижимала алюминиевый провод к стенке канала в клеммнике.
Естественно, зачищенная от изоляции часть обоих проводов должна быть такой, чтобы провода, сложенные внахлёст, зажимались обоими винтами.

Угу... это серии 222 и 224. Стоит их купить и закрыть вопрос.

А что Вы скажите посмотрев это видио?скрутка и зажим

А что тут сказать? Свежая (только с печки... ) скрутка, не успевшая окислиться, переплюнула ВАГО при испытании пятикратным током в длительном режиме. На практике много таких рабочих ситуаций можете вспомнить, кроме отвёртки вместо пробки?...

Тогда так - подстанция, рубильники с медными губками и к ним приболчены алюминевые шины. Почему это не считается миной замедленного действия? ППР с разборкой, зачисткой и протяжкой далеко не часто и далеко не всегда. И стоят на улице, где сырость и влага и нагрузки побольше, чем пылесос?

Какой нормальный человек будет пускать ток в 80А по проводу в 2,5 квадрата, да еще в длительном режиме? Использована свежая скруточка. А что с ней будет спустя пару лет эксплуатации? Ваги рассчитаны для использования с современными средствами защиты. А с дури можно и х.. сломать.

Короче, люди, не ведитесь. Используйте ВАГО

Что-что, а СИЗ я бы точно не стал советовать для Al+Cu: та же скрутка, только с бандажом.

Это с точки зрения травмирования алюминиевого провода, имелось в виду, а не про вопрос ТС. Простите, что неаккуратно выразился

Тоже сначала хотел посоветовать коробку поставить, но ТС указал, что там всего 5 см сверху из стены торчит - хватит ли?
Если коробку ставить, то вопрос решается ещё проще: есть коробки с клеммниками (типа КМ-223)...

хватит, ставил коробку на 1 см.

А еще в ПУЭ написано что минимальное сечения жилы кабеля для розетки 1,5 мм^2 (Cu)

Настенную коробку "с ушами" типа Spelsberg A-box, просверлить дно, вывести туда эти 5 см проводов, и вполне хватит для сращивания.
Гибкий провод 0,75 для розетки - само собой нельзя, неужели проблема 2 метра 2х2,5 меди одножилки раздобыть?

И ещё: провода, торчащие из стены наверху в кладовке - это не для освещения ли? А может вообще - для звонка? На них напряжение-то есть?

Вот только зачем? Если с потолка точит алюминий, если никакой реконструкции не делается, а просто удлиняется существующий провод, то вполне достаточным будет применение куска двужильного алюминиевого провода и клемников 773-302.
Но ТС изначально ставил вопрос о применении того, что у него под рукой...

Уважаемые, а можете чуть подробнее объяснить чайнику какую вы коробку предлагаете поставить? Внутри у нее уже все готово для соединения проводов или мне самому надо отдельно покупать клеммники и делать соединения, а коробка чисто для того чтобы это все прикрыть?

Отвечаю на вопрос про провода торчащие из стены,
Думаю что провода для розетки, т.к. диаметр у них неплохой, на глаз возможно даже больше чем в других розетках у меня дома.

Вот так выглядит коробка наружной установки. Других под рукой нет.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Бывают как с установленной клеммной колодкой внутри, так и без неё. На мой взгляд - последние удобнее. А в Вашем случае - и наиболее предпочтительнее, т.к. нет необходимости проявлять чудеса сноровки, дотягивая "огрызок" провода до штатного места клеммника.

Что касается "Думаю что провода для розетки" - это, конечно, всё замечательно, что мозговая деятельность присутствует, но вот не предполагать надо, а убеждаться! Отключаете в щитке автоматы, питающие освещение, и проверяете наличие напряжения.

ЗЫ: или, если хрущевка, в которой пробки защищают помещение(я), а не отдельно освещение, отдельно - розекти, штангенциркулем замерить диаметр жилы, и от этого плясать.

зелёный желторотик,
Благодарю за ответ. С этих проводов еще шел провод на освещение в кладовке. Когда в щитке отключаю - там тоже отключается.

или такая

только клемники выкинуть...

почему ни кто не предложил наконечники на многожилку, тогда модно и клемник использовать.

Вообще то клемники, предложенные чуть ранее (#15), не требуют опрессовки наконечниками... ни многопроволочной жилы ни многожильного (?! провода или кабеля

Вы чайнику предлагаете опрессовкой заниматься? Тогда уж многожилку проще пропаять, но вот только ТС не хочет под потолком с паяльником стоять.

зелёный желторотик,
А разве сложно надеть наконечник и спрессовать его? Тут проблема скорее в том, что сегодня я не нашел таких наконечников...

Да и по поводу винтовых клеммников, что-то меня все равно упорно смущает надежность такого соединения, когда провод всего на 5 мм заходит в клемму, причем обычно же диаметр клеммы больше, чем диаметр провода, и он там просто держится винтом, и не полностью прилегает к стенкам..

А кто Вам сказал, что в Ваго провод "обнимается" по всей окружности???

Насчёт опрессовки: хотите - делайте, я то что? Я ничего! Плоскогубцами сожмите, потом можно молотком через тупое зубило... Я так делаю, но вот так просто объяснить сложно. а вообще, такие вещи делаются пресс-клещами, которые по 3-4 т.р. стоЯт.

>А кто Вам сказал, что в Ваго провод "обнимается" по всей окружности???

Ок, ну вот я смотрю многие советуют винтовые клеммники. Но разве можно назвать надежным соединение где провод заходит на 5мм, и соприкасается только нижней частью и торцом винта сверху?

PS. Кстати, сегодня делал звукоизоляцию розеток и их замену, так там тоже самое. Провода которые из стены выходят всовываются в винтовые клеммы на розетке, т.е. площадь соприкосовения имхо очень маленькая. Это нормально? А то может по хорошему надо какие-то специальные розетки покупать, где контакт получается лучше?

Ну что я Вам могу сказать? Можете на досуге придумать конструкцию миниатюрного цангового зажима для проводов - такого обхвата проводочков по всей окружности вроде не делают. Изобретёте, запатентуете - Легранд со Шнайдером у Вас будут в ногах валяться, лишь бы Вашу технологию в своё производство внедрить.

Везде так! И в розетках, и в клеммниках, и в Ваго, и даже в автоматах и УЗО!

Хорошо, верю. А зачем тогда скрутки советуют делать по 3-5 см? Если не для площади соприкосновения, а для надежности удержания, так думаю что даже 2 сантиметровая скрутка будет лучше держать чем винтик в клеммнике?

А скрутки вообще вне закона!!!

И их ещё надо уметь делать, раз на то пошло!

А сколько тех "многих" в этой теме было? Один-два?

У Вас Лезард, ибо только у них встречал винтовой клеммник на розетке?... Тогда, любой Этюд понадёжнее будет.


Потому что потом из удобнее и паять и варить... А можно на эту скрутку одеть тот же винтовой клемник и зажать двумя винтами.
Только от темы соединения меди и алюминия плавно отошли....

>У Вас Лезард, ибо только у них встречал винтовой клеммник на розетке?
К сожалению уже выкинул упаковку, а на внешней части розетки ничего не написано.

>Только от темы соединения меди и алюминия плавно отошли....
Угу, ну вот вы советуете WAGO, сегодня обошел все магазины в округе, только винтовые клеммники... Так что оказывается не так просто сделать хорошее соединение, даже если есть желание

Вообще то, если внимательно читали советы, то было предложено отказаться от меди и нарастить алюминиевым проводом. Если не найти ваго, то воспользуйтесь последним советом #41.

вот вы пишете площадь соприкосновения маленькая, а в электрощите, когда ноли в колодке зажимаете, там разве большая площадь соприкосновения? и там тоже одним винтиком прижимает и ни чего, и все рады и довольны. я имел ввиду колодку нового образца, а не ту, которая в старых щитках лестничных.
топикстартеру - ещё один вариант - можно поставить туда в место соединения двухполюсник автомат или выключатель нагрузки, но я бы ваго поставил.