asverevkin
9.11.2011, 17:48
Здравствуйте. Ситуация следующая. Подрядная организация занимается ремонтом освещения на промплощадке пром.предприятия, гл.обр., ремонтом освещения бытовых и производственных помещений, в т.ч. заменой ртутных ламп в произв.корпусах с мостовых кранов. Заказчик требует восстановить сигнальное освещение на трубе котельной, высотой 160 м., мотивируя тем, что договором подряда предусмотрен тек. ремонт освещения объекта (конкретно котельной, отдельно про трубу ничего не сказано). Подрядчик упирается, сейчас пытается отыскать какие-то нормативы, согласно которым запрещено обычному электрику лезть на такую высоту, мол, вроде бы для работы на такой высоте даже требуется какое-то особое разрешение/обучение. Более того, никто из монтеров на такую высоту даже за отдельную плату залазить не хочет.
Вопрос следующий: есть ли какие пункты, согласно которым обычному электрику нельзя лазать на высокие трубы котельной и менять там лампочки, и если таковые пунктики все же есть, то в каких документах они прописаны? Может быть, особые требования медиков? Или необходимость спец.обучения? Или данные работы классифицируются как особо опасные и для их производства что-то особое нужно (ну, там, лицензия, или еще что-нить)? Относятся ли такие работы к верхолазным? Если да, то что нужно монтеру, чтобы иметь допуск к верхолазным работам.
Доп. информация: на трубе для таких лазаний предусмотрены лестницы (типа пожарных 90град. с ограждением), на местах, где установлены фонари, имеются площадки, ограждения, плохо лишь то, что на этих 160-ти метрах всего 3 пролета (соответственно, три площадки с фонарями). Почему-то я уверен, что этих монтеров можно отправить на такую башню, нужно лишь соблюсти кое-какие мероприятия, вопрос - какие?
Что думаете по этому поводу? Заранее благодарен за ответы.
Работы на высоте <*> Работы, при выполнении которых работник находится на расстоянии менее 2 м от
неогражденных перепадов по высоте 1,3 м и более. При невозможности устройства
ограждений работы должны выполняться с применением предохранительного пояса и страховочного каната
Верхолазные работы <*> Работы, выполняемые на высоте более 5 м от поверхности земли, перекрытия или рабочего настила, над которым производятся работы непосредственно с конструкций или оборудования при их монтаже или ремонте, при этом основным средством, предохраняющим работника от
падения, является предохранительный пояс
почитайте ПОТ Р М-016-2001, примерьте на себя
На верхолазные работы нужна спец. запись в удостоверение
Что ещё - труба д.б. пройти экспертизу (обследование) спец. организацией, не позднее 5 лет назад, спросите про это, если нет то её вообще эксплуатировать нельзя
а вообще то перечень объектов, работ д.б. в договоре
Думаю у вас узловая точка - договор и недостаточная чёткость прописывания пунктов. Если записано укрупнённое соглашение об электрическом обслуживании всего объекта, то придётся подрядной организации независимо есть ли у неё высотник/верхолаз выполнять свои договорные обязательства.
Если только юристы не помогут отбиться, пояснив, что в принципе подрядчик никогда такими работами не занимался и даже не знал, что освещение на трубе входит в этот круг обязанностей.
Высотник/верхолаз проходят раз в два года мед.комиссию, сдают экзамены на допуск. Экзамены кажется принимаются в Ростехнадзоре. В удостоверении высотника должна быть запись:"Разрешено работать на высоте до...метров".
Для верхолазных работ требования жоще, нужна спецподготовка.
Там и там важно время неработы на высоте с утратой навыка.
Простого электрика к таким работам допускать нельзя, иначе руководитель будет отвечать по полной.
Требования к метражу и ограждениям и др. смотрите пред.пост.
Pink Floyd
1.12.2011, 11:16
как альтернатива.
- может организации подумать, и нанять промышленного альпиниста для выполнения этой работы?
по любому, расходы на альпиниста и долгие бодания будут сопоставимы. да и смонтировать можно пару лампочек или светодиодную лампу, что бы не таскаться туда каждый квартал..
заказчика можно понять, его теребят за отсутствие сигнальных огней..
Гость_asverevkin_*
6.12.2011, 4:37
Здравствуйте. Может кто дать ссылки на конкретные пункты в НТД на следующие тезисы:
Цитата
Высотник/верхолаз проходят раз в два года мед.комиссию, сдают экзамены на допуск. Экзамены кажется принимаются в Ростехнадзоре. В удостоверении высотника должна быть запись:"Разрешено работать на высоте до...метров".
Цитата
Для верхолазных работ требования жоще, нужна спецподготовка.
Цитата
Там и там важно время неработы на высоте с утратой навыка.
Цитата
Простого электрика к таким работам допускать нельзя, иначе руководитель будет отвечать по полной.
Цитата
труба д.б. пройти экспертизу (обследование) спец. организацией, не позднее 5 лет назад
Спасибо за внимание.
Гость_незнайка_*
24.3.2025, 14:04
Добрый день . хочу задать следующий вопрос.
На крыше здания ( высота более 5 метров ) ( 3 этажа ) расположены двигатели крышных вытяжных вентиляторов . Крыша плоская . Высота ограждения более 1,1 метр . Где должен проводить инструктаж бригаде допускающий . Внизу на земле около вертикальной лестницы (угол 90 градусов ) или на крыше возле двигателя ?
Кочегар и плотник
24.3.2025, 17:26
Цитата(Гость_незнайка_* @ 24.3.2025, 14:04)

...Где должен проводить инструктаж бригаде допускающий. Внизу на земле около вертикальной лестницы (угол 90 градусов ) или на крыше возле двигателя ?
На крыше возле ограждения и должен продемонстрировать бригаде прочность этого ограждения! А если ограждение хлипкое и непрочное, проверить наличие и потребовать применения средств защиты от падения с высоты - предохранительных поясов и страховочных канатов.
Сам я высоты боюсь и никогда не работал на высоте выше табуретки.
Гость_незнайка_*
24.3.2025, 17:42
проверить наличие и потребовать применения средств защиты от падения с высоты - предохранительных поясов и страховочных канатов - это все есть . Есть -вертикальная анкерная линия.
допускающему тоже применять средства защиты от падения с высоты что б подняться на крышу ?
eugevict
24.3.2025, 22:48
Цитата(Гость_незнайка_* @ 24.3.2025, 17:42)

допускающему тоже применять средства защиты от падения с высоты что б подняться на крышу ?
А допускающий не человек ?
moshkarow
25.3.2025, 7:19
Цитата(с2н5он @ 24.3.2025, 20:34)

что за работы?
обслуживание электродвигателей ?
Гость_незнайка_*
25.3.2025, 8:36
Да . Я правильно понял :
-Допуск для обслуживания электродвигателей осуществляется на крыше здания
- у допускающего электромонтера должно быть удостоверение о праве работы на высоте и он должен пользоваться средствами
защиты от падения с высоты ?
Работа по техническому обслуживанию вентсистем на плоской крыше с соответствующим ограждением по периметру не относится к работам на высоте.
Работы квалифицируются как выполняемые в порядке текущей эксплуатации, соответственно допускающий не нужен.
Не зная характера работы, разброс и точность ответов могут быть превратиться в "угадалку".
Гость_незнайка_*
25.3.2025, 13:06
На крыше здания ( высота более 5 метров ) ( 3 этажа ) - как бригада туда попадет ?
Работа по техническому обслуживанию вентсистем на плоской крыше с соответствующим ограждением по периметру не относится к работам на высоте.- c 'этим я согзашусь.
Но на крышу можно попасть по вертикальной лестнице - а это и есть работа на высоте
Гость_незнайка_*
25.3.2025, 13:08
Цитата(gomed12 @ 25.3.2025, 10:18)

Работы квалифицируются как выполняемые в порядке текущей эксплуатации, соответственно допускающий не нужен.
По распоряжению
Цитата(Гость_незнайка_* @ 25.3.2025, 13:06)

Но на крышу можно попасть по вертикальной лестнице - а это и есть работа на высоте
Если только высота подъема выше 5 м.
Цитата
По распоряжению
Думаю, все же не так.
8.6. К работам (перечню работ), выполняемым в порядке текущей эксплуатации в электроустановках
напряжением до 1000 В, могут быть отнесены:
работы в электроустановках с односторонним питанием;
отсоединение и присоединение кабеля, проводов электродвигателя и отдельных электроприемников
инженерного оборудования зданий и сооружений;
ремонт автоматических выключателей, магнитных пускателей, рубильников, переключателей, устройств
защитного отключения (далее - УЗО), контакторов, пусковых кнопок, другой аналогичной пусковой и
коммутационной аппаратуры при условии установки ее вне щитов и сборок;
ремонт отдельных электроприемников, относящихся к инженерному оборудованию зданий и сооружений
(электродвигателей, электрокалориферов, вентиляторов, насосов, установок кондиционирования воздуха);
Гость_незнайка_*
25.3.2025, 13:59
даже наряд
работа обслуживание двигателя - протяжка( двигателя лапы . барно) . проверка вибрации. проверка подшипников.
работы в в порядке текущей эксплуатации распространяются только на оперативный персонал
Цитата(Гость_незнайка_* @ 25.3.2025, 13:59)

работы в в порядке текущей эксплуатации распространяются только на оперативный персонал
8.1.... Подготовка рабочего места и работа, разрешенная в порядке текущей эксплуатации к выполнению оперативным или
оперативно-ремонтным персоналом...
Гость_незнайка_*
25.3.2025, 17:25
Цитата(gomed12 @ 25.3.2025, 15:18)

8.1.... Подготовка рабочего места и работа, разрешенная в порядке текущей эксплуатации к выполнению оперативным или оперативно-ремонтным персоналом...
нет у членов бригады оперативных прав
У вас, наверное, не спросят кто есть кто.
Руководители исполнителей разберутся кого куда назначать.
moshkarow
25.3.2025, 18:46
Отклонились от темы.
К чему последний пост gomed12.
Вопрос звучал так:
Да . Я правильно понял :
-Допуск для обслуживания электродвигателей осуществляется на крыше здания
- у допускающего электромонтера должно быть удостоверение о праве работы на высоте и он должен пользоваться средствами
защиты от падения с высоты ?
На вопрос ТС ответил в #13.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.