Здравствуйте!
Объясните пожалуйста толково,
почему отвертка-индиктор, приложенная к фазе,
светится не только при контакте ног с полом,
но и во время прыжка, когда я целиком изолирован от всего кроме этой самой отвертки?

Я ничего не выдумываю, так как проверял в темноте, и видно очень хорошо:
в прыжке отвертка светится, хотя и тускнее, чем при контакте с полом.

Тело человека обладает собственной электрической ёмкостью. Если Вы допрыгните до высоковольтного провода, скажем, на ЖД, то это не означает, что Вас током не шибанёт, хотя Вы и будете на тот момент изолированы от второго проводника (рельсов).

Попробуйте повторить опыт, только держа отвёртку в пассатижах с диэлектрической изоляцией ручек. Если всё равно будет светиться, то тогда уже и мне самому будет интересно.

Ваше тело относительно земли является емкостью.

Спасибо. Я правильно понимаю ваш ответ:
тело обладает емкостью, следовательно способно накапливать заряд,
следовательно переизбыток заряженных частиц от фазы перетекает в тело, до той поры,
пока тело на накопит заряда столько, сколько способно в силу своих свойств элекроемкости?
И пока заряд перетекает - отвертка светится.


А смысл? Как известно отвертка-индикатор только тогда и загорается, когда к ней прикасаешься пальцем, и она в фазе.
Держать в пассатижах с изоляцией - будет тот же эффект, что и при отсутствии прикосновения.


И? Разъясните пожалуйста, отвертка то почему светитится. Ток утечки? Сквозь воздух в пол?

Представите себя одной обкладкой конденсатора,землю второй,изолятор между обкладками воздух.
Ток в сети переменный.

Минимальный ток, необходимый для зажигания неоновых ламп низкого давления настолько мал, что его может дать даже ёмкость тела человека, то есть такие лампы очень чувствительны. Это используют в пробниках-индикаторах, позволяющих обнаруживать наличие переменного напряжения на фазном проводе осветительной электросети или на корпусах приборов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BC%D0%BF%D0%B0

Да


Тоже верно. Я просто думал, что у Вас не просто отвёртка, а с функцией прозвона, индикации эл. магн. поля, типа MS-48 (NTP-E) - для таких индикаторов прикосновение к контакту необязательно, достаточно просто держать его за пластиковый корпус.


Мастер Джу ответил Вам тоже самое, что и я, просто более кратко. Тело получило заряд от земли, во время "контакта в прыжке" "конденсатор" (ваше тело) разряжается. Разряд конденсатора - это именно движение эл. частиц, вызывающее свечение лампы.

А будет ли индикатор светиться, если подключим к нему конденсатор с ёмкостью, равнозначной ёмкости тела человека? Ответ есть на форуме.

Вопрос на вопрос: а зачем подсоединять к отвёртке искусственный аналог ёмкости человека (конденсатор), если можно сразу подключить саму ёмкость (человека)?

Правильный ответ нет,т.к. нет замкнутой цепи.
P.S.Не уточнен вид тока AC/DC

Своевременное напоминание, до этого я описал своё понимния без учета сего факта.

Из всех ответов я делаю такие выводы:
Во время прыжка провод фазы попеременно стремится то насытить меня, то отнять заряженные частицы.
Происходит это по причине переменного тока, причем 50 раз в секунду (50 герц).
Сам факт возможности накопленя мной заряда обусловлен тем, что я емкость - подобно обкладке конденсатора.
Насытить целиком или же отнять заряды фаза не может - ей мешает огромное сопротивление в отвертке.
Лишь небольшой поток частиц успевает просочиться в тело и буквально в пределах одного периода (1/50 секунды) частицы утягиваются уже обратно в фазу - и так циклично.
Движение частиц туда и обратно через отвертку заставляет лампочку светиться.





Если я правильно изложил выше, то не очень понятно к чему сравнение с обкладкой-землей и изолятором-воздухом,
а так же почему "во время "контакта в прыжке" "конденсатор" (ваше тело) разряжается" -
тело должно попеременно заряжаться, разряжаться, так как ток переменный.

Имхо начался флуд

Всё правильно, Мастер Джу, Вы правильно ответили ещё в посте № 5. Просто в таком случае чаще всего говорят, что тело человека обладает емкостью (конденсатор тоже), поэтому индикатор светится, забывая при этом, что ёмкость образуется двумя "обкладками": человек и Земля.

Я теперь вообще не секу. Почему это тело человека в воздухе(в прыжке) можно представить как конденсатор с обкладками Человек и Земля, а искусственную емкость нельзя?

Просто потому что второй конец емкости не присоединён к земле (нулю).К земле присоедините второй конец конденсатора и индикатор засветится.

У Вас отвертка на полевом транзисторе.

Новый виток для обсуждений?..
Для упрощения предположим, что это простейший индиктор с неонкой и резистором... и в заключение прочтём последнее сообщение Мастер Джу

Меня интересовал именно случай 2 на картинке


Пока довольствуюсь ответом:

Неужели в обоих случаях человек и земля представляют собой конденсатор?


По аналогии с человеком можно ведь получить заряд от земли, а потом подставить конденсатор к фазе, чтобы конденсатор разряжался и светился индикатор.

По рис2 - да, человек и земля = конденсатор
По рис1 - если человек стоит на диэлектрике (стекло, сухой пол, и т.д.) - то опять "кондер", иначе - сопротивление (тупо резистор)

И еще (про кондер) - если б имели дело с постоянкой, то подпрыгнув (и зависнув - отчаянно машем руками, индикатор в зубах ) - могли бы пронаблюдать затухание (вплоть до полного) лампочки индикатора.

В быту такого затухания (кроме отрыва от пола) не сможем увидеть, т.к. в переменном поле/токе конденсатор проводит ток, т.е. является сопротивлением, что и применяется в некоторых устройствах

Гость_Гость_Илья_*_*, вы опять применяете постоянный ток. В переменном токе конденсатор ведет себя почти так же как сопротивление (прошу знатоков не пинать, сам все знаю, но пытаюсь объяснить попроще). Причем сопротивление его обратно пропорционально емкости. На первом рисунке человечек - это конденсатор с одной емкостью, на втором - с другой, но емкость есть. (ты суслика видишь? а он есть! ). В обоих случаях ток, протекающий через человека настолько мал, что его не ощущаешь, но достаточно велик, чтобы зажечь неонку

Именно так. Только во втором случае ёмкость подошва-земля меньше, реактивное сопротивление больше, свечение индикатора меньше.

Картинка отредактирована для случая переменного тока.
На постоянке все рассуждения бессмысленны.

Благодарю всех за ответы. Параллельно узнаю про ток смещения в конденсаторах, про электроманитное взаимодействие и особенности перемещения электронов по обе стороны от кондея. Очень познавательно.


Осмелюсь еще спросить. Я стою на диэлектрике - сухом полу, что на 8 этаже. Толща этажей до сырой земли - это все изолятор конденсатора? Будет ли емкость тем выше, чем ниже этаж? И означает ли все это, что, встав босым в грунт, я преобразуюсь в обычное сопротивление?

Не предсказуемо, ибо свою лепту будет вносить и покрытие пола (диэлектрическая проницаемость) и проводимость плит перекрытия (железобетон)...

Встав босыми ногами - будешь резистором с определённым сопротивлением поверхности тела, в нормативах за расчётную величину принято 1000 Ом (ну примерно, как средняя температура по больнице)