коллеги,ПБЭЭ Украины запрещает использовать "контрольная лампа",объясните пож.что за прибор имеется ввиду ,и почему низя

имеется ввиду патрон с лампочкой и 2 провода

Если заведомо однофазная цепь-ничего страшного. Если есть вероятность попасть на 2 фазы-только при крайней нужде,если больше ничего под рукой нет ,а работать НУЖНО!!! (только держи морду подальше и глаза зашторивай:лампочка иногда взрывается не хуже петарды)

а не проще 2 лампы последовательно? и наконечники от тестера

Прибор для поверки наличия напряжения к сожалению опасный но самый удобный и практичный.

ещё проще тыльной стороной ладони
про пост № 3 даже можно не коментировать

наверно, хотел написать наружной, если тыльной-то сразу "прилипнешь", там ведь проходит мышица

я все правильно написал, если коснуться ладонной (внутрення, которая с линиями судьбы) стороной руки, то да, мышца сожмется и ухватишься за провод (иль чего там)

Ну тогда надо было написать "ладонной", чтоб такие долбо--ы долго не жили и подобных себе не рожали

СОГЛАСЕН на100.
уточнение:КАК этот анахронизм назвать,и разрешен ли он в распредсетях?

[quote name='григорич' date='15.12.2010, 17:59' post='161631']

СОГЛАСЕН на100.
уточнение:КАК этот анахронизм назвать,и разрешен ли он в распредсетях?

так вроде двухполюсный индикатор

Уважаемый,Вы не ПТБшником трудитесь?Не хватает "... эта инструкция написана кровью..."

Дизайн данного агрегата явно разработан приверженцами кинической школы философии, склонными к самоотречению и перенесению трудностей.
По крайней мере все двухполюсные индикаторы, которыми я пользовался, состоят из двух частей и одного провода. А тут какие-то афроамериканские, извиняюсь за выражение, яйца, болтающиеся на проводах где попало... И проходит ли данный агрегат положенные периодические испытания, неизвестно.
А чо внутри - пока неизвестно. Может, неонка; а может - две лампочки на 220.


Нет, выбитыми или выжженными глазами.

Коллеги, немного в защиту контрольной лампы. Да последние десятилетия она запрещена. Но были времена, когда наши отцы и деды ею пользовались и пользовались в соответствии с требованиями правил. Держу перед глазами Правила пользования и испытания защитных средств, применяемых в электроустановках (шестое издание от 1964 г.). Цитирую….
п.86. Указатели напряжения могут быть двух типов:
а) указатель напряжения с неоновой лампой (токоискатель), применяется в электроустановках до 500 в;
б) контрольная лампа, допускается в электроустановках напряжением до 220 в.

…………..

п. 89. Контрольная лампа должна быть заключена в футляр-арматуру из изоляционного материала с прорезью для светового сигнала. Проводники должны иметь длину не более 0,5 м и выходить из арматуры в разные отверстия , для того, что бы исключить возможность замыкания при прохождении их в общем вводе. Проводники должны быть надежно изолированы, быть гибким и иметь на свободных концах жесткие электроды, защищенные изолированными ручками. Длина голого конца электрода не должна превышать 1-2 см………….

А фотка ГРИГОРИЧА очень напоминает.....

Контрольная лампа и сейчас активно применяется, только конструкция ее не отвечает требованиям даже старых правил. Да пользоваться ей запрещает п.3.3.6 ПОТРМ-016-2001. Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках п.2.4.24 не допускает применение контрольных ламп для отсутствия напряжения (а для проверки наличия как то промолчали, видно еще в памяти старые добрые времена )

И все же контрольная лампа спасла жизни многих людей и спасибо ей за это.

Коллеги, убедительно прошу, не называйте указатель напряжения индикатором.

Вот, собственно, и первая, важнейшая причина отказа от переносных контрольных ламп: когда переходили от напряжения 3х220/127 (или дельта 220 с заземленной фазой В) к напряжению 3х380/220, травматизм электриков от применения данного электрозащитного средства вырос на порядок.

Инспекторам говорили и будем говорить, что нельзя пользоваться. А как пользовались так и будем пользоваться. А вот китайским указателям напряжения как не верили так и не будем верить.

"Что с человеком ни делай, он упорно ползёт на кладбище, отбиваясь от людей в белом"...
Лампочки и китайские индикаторы объединяет что? Бедность. Да и то до тех пор, пока кого-нить не убьёт. Тогда и находятся современные, безопасные и надёжные электрозащитные средства (хотя некоторые не способны ими пользоваться, даже неоднократно получая травмы).

Несомненно, это была основная причина. И страдали от этого перехода с линейного 220 на 380 зачастую опытные работники . Технику можно быстро перестроить, а у людей есть одна, свойственная только им особенность - привычка. И не помогал даже п. БII-2-25 ПТБ при ЭЭП (изд. 1969 г.) в котором говорилось, что применение контрольных ламп допускается при линейном напряжении до 220 в включительно.

не угадали, тем более не нужно и гадать, я представлялся

дык в чем опасность этого девайса кроме прописанного в правилах КОНКРЕТНО!(СЕКРЕТНО-пользую оный для проверки наличия НОРМАЛЬНОГО напряжения(отсутствие"0") т.к.УНН с неоном работает между фазой тупо землей .

А что, здравый смысл и немного мозгов только у ПТБшников есть??

а как Вы определите, что напряжение "нормально"? на глаз или на ощупь или понюхать?

все познается в сравнении.
даже самая необразованная бабуся -пояркости свечения ламп накаливания,по работе компр.хол-ка и т.д.выводит минимально- норма или нет,ответ: щупат и нюхат-НЕТ!

Будете ли вы пользоваться "контролькой", если в сумке будет лежать что-то вроде этого:

http://www.decima.ru/et/article.html?di=210
?



Приходите на халтуру,извлекаете из окованного металлом кейса сие чудо... и гонорар автоматически возрастает!

Девайс, конечно, хороший. Только контролька:
1. Показывает надёжно присутствие напряжения - большое внутреннее сопротивление девайса покажет уверенное напряжение при плохом контакте в линии, и даже просто наведённое напряжение.
2. Можно подвесить при недостаточном освещении и использовать по прямому назначению.
3. Контролька просто более ремонтнопригодна.

Хотя сам наказываю за применение контролек, особенно начинающих и тупых электриков.

То же самое покажет "отвёрточный" однополюсный индикатор. Присутствие напряжения означает "Не касайся!"

Другое дело, что контролька покажет надёжность контакта цепей фазы: однополюсный индикатор будет светиться, а лампочка уже не будет гореть.

А для опытных и умных можно сказать, что в умелых руках и <3,14..> балалайка!

особенно начинающих и тупых электриков.

интересные подвиды элекриков.
извините а чем отличается умный электрик от тупого?ну так для общего развития. для опытности так сказать.
как по мне так контрольками постоянно пользуются жадные электрики

Умный не учит начинающего пользоваться контролькой.

Да, Ему (ученику) - сразу вручают "клауке" = на сынок , пользуйся!
Я Не знаю как у вас там в "Луазеане", но тут у нас - не "там". Так Што не надо.

А я о чём сказал?:

Причём сам и соглашаешься, что данный девайс не далеко от индикатора ушёл.

И клауке?
Да мне впрочем по фиг. Вам бы книжки писать... благо дело есть наклонности ...

Здесь, конечно, небольшая очепятка: малое внутренне сопротивление... и далее по тексту.

Нет, опечатки нет.
У девайса большое внутреннее сопротивление, малый ток потребления и соответственно плохой контакт в цеи он не увидит.
У лампочки (по сравнению с девайсом) малое внутреннее сопротивление - это уже нагрузка, и при плохом контакте начнёт моргать..., а всю наводку на себя посадит.
В шахте как то отключил тролею с обеих сторон Девайсом меряю - есть напряжение. Надо работать, а стрёмно. С обеих сторон разрыв а девайс и отвёртка горят по полной! Пока лампочку не подключил. Даже не моргнуло ни где.

Тыщу извинений, я почему-то решил, что девица=лампочка.



А ПЗ разве не положено устанавливать?

Вспоминаем порядок установки ПЗ
п.3.4.1. ПОТРМ-016-2001
Человеку стремно, указатель напряжения показывает якобы наличие напряжение

Промышленными тестерами-пробниками пользуюсь более 12 лет.Первым был BEHA-AMPROBE 2000a-неубиваемый аппарат.Кода подарил его своему другу,радости после лампочки не было предела.
После него купил Fluke T140.В моей практике ещё НИ РАЗУ не возникали ситуации,с которыми они бы не справились.
Работал в разных странах,там НИКТО лампочкой не пользуется.
Форум читают начинающие электрики и те,кто ими готовиться стать.Надо рассказывать о современных измерительных приборах и средствах,а лампочка должна применяться по назначению.
По поводу ремонтопригности могу сказать,что постоянно были проблемы с щупами,обрывалась спираль,да и просто разбивалась.Помню,один знакомый по запарке ткнул ДРЛ-ку-долго звёздочки летали...

Правильно сказал Слава - балбесам нечего доверять контрольки и вообще не надо допускать до электроустановок. Экстремалов ткнуть куда-нибудь (или проглотить) лампочку всегда хватало. А новичкам для начала лопату и пусть копают траншею да и то под присмотром!

Мне тоже... неделю в ожоговом... а пуганая ворона теперь каждого индикатора боюсь! Стоит задуматься.

ПБЭЭ указывает на необходимость перед пров.осут.напр. УНН проверять на работоспособность т.е. проверкой наличия последнего что и напоминаю ЭМ перед выездом на место работ,другой вопрос какэто сделать в поле,особенно УВН.Какие у кого по оопыту варианты?

ПОТРМ-016-2001
3.3.3. Проверять отсутствие напряжения выверкой схемы в натуре разрешается:
в ОРУ, КРУ и КТП наружной установки, а также на ВЛ при тумане, дожде, снегопаде в случае отсутствия специальных указателей напряжения;
в ОРУ напряжением 330 кВ и выше и на двухцепных ВЛ напряжением 330 кВ и выше.
При выверке схемы в натуре отсутствие напряжения на вводах ВЛ и КЛ подтверждается дежурным, в оперативном управлении которого находятся линии.
Выверка ВЛ в натуре заключается в проверке направления и внешних признаков линий, а также обозначений на опорах, которые должны соответствовать диспетчерским наименованиям линий.

Правда, стремно....
Перед отъездом бригады ОВБ на ВЛ-6(10)\0,4 Кв в поле проверяем на исправность в РУ-6 (10)\0,4 кВ где производим отключение ВЛ.

Для проверки УВН в полевых условиях есть несколько приборов, вот ссылка на один из них: http://www.kvazar-ufa.com/?part_id=347,347&goods_id=830, кроме того некоторые УВН имеют встроенные устройства для самопроверки работоспособности.

не водитель, но по мойму в любой машине есть ВН на катушке

особенно в ныне популярных дизелях

С ДНЕМ ЭНЕРГЕТИКА ,господа! Эвона как на бедную контрольку накинулись:)Вы что ,всегда с "окованым железом чемоданчиком" ходите? Неужели никогда в самый неподходящий момент не приходилось вспоминать,что Вы некоторым образом ,электрик(хотя,некоторым ЭНЕРГЕТИКАМ это слово ниочем не говорит).Когда под рукой ничего кроме ржавого патрона и куска "лапши"....

C праздником коллеги...)))
Оказывались и не только в таких ситуациях.
Я не против, но не постоянно же, а только по праздникам))

<только очухался после вчерашнего>
По этому поводу тост:
Так поднимем же бокалы за то, чтобы на вызов ходить только с 8 до 17; и не с лапшой и ржавым патроном, а с заветным чемоданчиком...
<упал обратно лицом в салат>

я за ЖЕЛТЫЙ чемодончик!быват дрищешь включить что нибудь.а надо-народ бэз напруги.бранится и прав!мы с тобой в одном салате,коллега только "рецепты" разные! с ПРАЗДНИКОМ!!!

Тут видать одни теоретики на понтах. На практике - это очень удобная и незаменимая штука, от которой, если подходить с головой, никакого вреда. А убиться и тестером, и самым новомодным и разрешенным указателем напряжения можно. Лично видел как один профессиональный инженер - энергетик полез в резиновых перчатках с двухполюсным пробником в щит и всё там сжёг. До сих пор не знаю нафига он туда полез, когда всю жизнь только с документами возился. И такие люди уже 20 лет читают каждый год мне лекции по ТБ