Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Сварочный аппарат для сварки скруток
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Электроинструмент, измерительные приборы
Страницы: 1, 2, 3


jetset
Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение. Многие электрики используют различные самоделки-трансформаторы для этих целей, я в своей бригаде тоже ввел подобное устройство, в общем предлагаю вам взглянуть на еще не завершенный сайт
....
где мы предлагаем сварочный аппарат для сварки скруток. Пишите.

*** Адрес сайта можете опубликовать в профиле.
tesla77.7
Вы бы прежде чем давать ссылку на свой сайт, почитали бы в правилах, можно ли так делать.
savelij®
Предложение. Опубликуйте схему Вашего устройства, опишите, чем особенным оно отличается от других сварочных устройств, в изобилии представленноых на страницах этого форума. Тогда будет о чём поговорить.
wolf
Цитата(jetset @ 31.10.2010, 15:20) *
Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение. Многие электрики используют различные самоделки-трансформаторы для этих целей, я в своей бригаде тоже ввел подобное устройство, в общем предлагаю вам взглянуть на еще не завершенный сайт
....
где мы предлагаем сварочный аппарат для сварки скруток. Пишите.

*** Адрес сайта можете опубликовать в профиле.

Вы что,на всю жизнь свариваете?
И в распредкоробках тоже?
А распиливать чем?Болгаркой?
сергей_абрамов
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 0:30) *
Вы что,на всю жизнь свариваете?
И в распредкоробках тоже?
А распиливать чем?Болгаркой?

В моей квартире, построенной в 1973 году, все скрутки заварены. После того как я вселился в неё, я из опыта работы в ЖЭКе, 1,5 года, решил все скрутки в коробках протянуть, что бы не было потом "коротышей", каково же было моё удивление когда оказалось что всё сделано по нормам. icon_razz.gif
За 25 лет проживания не было не одного вызова от жены на внеурочные работы! icon_biggrin.gif
удачи1
savelij®
to wolf
Для справки. Соединение проводников в коробках сваркой один из надёжных и рекомендуемых способов. Шутка про болгарку не очень уместна.
wolf
Про болгарку пошутил icon_smile.gif
Предлагаю вместо сварки FORBOX
http://www.elecoeuropesrl.ru/pagine.php?pa...amp;pers=100%25
сергей_абрамов
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 11:17) *
Про болгарку пошутил icon_smile.gif
Предлагаю вместо сварки FORBOX
http://www.elecoeuropesrl.ru/pagine.php?pa...amp;pers=100%25

Что у меня вызывает доверие, так это керамические колодки. К пластику как-то не очень icon_idea.gif
wolf
Керамические колодки-это уже прошлое.Слишком мягкотелые.Только на температуру.Ещё встречаются розетки с керамикой-чуть придавил и готово icon_biggrin.gif
Пластиковые колодки-в основном на свэт.
При больших нагрузках,вместо WAGO,ставлю карапузы FORBOX-держит отлично. icon_smile.gif
Гость сочувствующий
Все винтовые (болтовые) зажимы рано или поздно необходимо подвергать ревизии и подтяжке, из-за пластичности меди и алюминия, 25 лет без подтяжки точно не простоят. В этом отношении сварка скруток самый надёжный вариант.
Артем Тольятти
Опаянная и заваренная скрутка с завернутым на ней клемником или опресованная гильзой - вершина мастерства!
wolf
Цитата(Артем Тольятти @ 12.11.2010, 17:05) *
Опаянная и заваренная скрутка с завернутым на ней клемником или опресованная гильзой - вершина мастерства!

И сейчас, вот так- свариваете и опресовываете гильзой?А смысл?
В распредкоробках на освещение до сегодняшнего дня стоят различные клеммники-им уже лет 50,никаких проблем. icon_smile.gif

KIVOK
Цитата
Предлагаю вместо сварки FORBOX

....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.
wolf
Цитата(KIVOK @ 13.11.2010, 10:59) *
....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.

Разговор идёт о меди.

Гость сочувствующий
Цитата(wolf @ 12.11.2010, 23:23) *
И сейчас, вот так- свариваете и опресовываете гильзой?А смысл?
В распредкоробках на освещение до сегодняшнего дня стоят различные клеммники-им уже лет 50,никаких проблем. icon_smile.gif


За период работы электромонтажником с 1970 по 2000 год не встречал распредкоробок с установленными в них клеммниками. Да, ими комплектовались распредкоробки серии У-... для скрытой проводки, но они просто выбрасывались и всё делалось на скрутках. В 70- годы провода, сечением до 10 квадратных миллиметров включительно, разрешалось соединять скруткой, без пайки и сварки.
Александр_Мишин
Цитата(KIVOK @ 13.11.2010, 11:59) *
....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.

Если это ещё интересно. АЛЮМИНИЙ ТОЖЕ СВАРИВАЕТСЯ . Технология сварки алюминиевых проводов несколько отличается от медных, нагревание производится не дугой, а непосредственно нагревом графитовым электродом. (От дуги алюминий горит).После небольшой тренировки получается превосходное соединение двух алюминиевых проводов графитовым электродом.
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?
Сварка медных проводов используется для соединения проводов при перемотке двигателей и при монтаже электропроводки. В советские времена даже были специальные устройства в виде пистолета(с одной стороны зажимались, свариваемые провода, с другой был подвижный графитовый электрод). Два года использую трансформатор 400 Ватт с мощным переключателем во во вторичной обмотке 12-14-16-20 Вольт для дуговой сварки медных проводников графитовым электродом . Для сварки проводов во время монтажа распаечных коробок.(Провода ПУНП,ПУГНП 1,5 2,5мм2). Защитные очки, как для газосварки обязательны! Я в восторге от результата. Отличное соединение за 2-3 секунды, без применения флюса, припоя, тщательной очистки проводов и прочих хлопот, связанных с пайкой. Конечно, работа с устройством требует некоторых навыков, но после небольшой тренировки, можно сваривать медные провода от ф0.1мм до 10мм2(толще не хватает мощности ). Кроме того можно приваривать медные провода к стальным, нихромовым и прочим проводникам (но в этих случаях желательно применение в качестве флюса буры), возможно соединение таким способом спиралей и «крановых» резисторов.
Хотелось бы собрать или купить импульсный блок питания для сварки проводов (мощность 400-800 Ватт напряжение холостого хода наверное 20-40 Вольт…).
«Обычный» 400 ваттный трансформатор слишком тяжёлый. Переделанные компьютерные и другие, опробованные, импульсные БП не работают при К.З. в момент зажигания дуги… Может кто подскажет. Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...
Гость сочувствующий

К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?

Не знаю почему у Вас не получается сварить медь и алюминий, но из собственной практики, правда давно это было: в распаечной коробке делалась обычная скрутка медного и алюминиевого проводов и сваривалась графитовым электродом. Правда аппарат был типа ТДМ, т.е. более мощный, чем у Вас. А в расплавах температура плавления у металлов меняется, т.е., если расплавить легкоплавкий металл, и в этот расплав погрузить болеее тугоплавкий, он начнёт плавиться при более низкой температуре, чем обычно. Может быть это из другой оперы, но золото растворяется в ртути при комнатной температуре.
wolf
Цитата(Александр_Мишин @ 17.11.2010, 17:50) *
Если это ещё интересно. АЛЮМИНИЙ ТОЖЕ СВАРИВАЕТСЯ . Технология сварки алюминиевых проводов несколько отличается от медных, нагревание производится не дугой, а непосредственно нагревом графитовым электродом. (От дуги алюминий горит).После небольшой тренировки получается превосходное соединение двух алюминиевых проводов графитовым электродом.
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?
Сварка медных проводов используется для соединения проводов при перемотке двигателей и при монтаже электропроводки. В советские времена даже были специальные устройства в виде пистолета(с одной стороны зажимались, свариваемые провода, с другой был подвижный графитовый электрод). Два года использую трансформатор 400 Ватт с мощным переключателем во во вторичной обмотке 12-14-16-20 Вольт для дуговой сварки медных проводников графитовым электродом . Для сварки проводов во время монтажа распаечных коробок.(Провода ПУНП,ПУГНП 1,5 2,5мм2). Защитные очки, как для газосварки обязательны! Я в восторге от результата. Отличное соединение за 2-3 секунды, без применения флюса, припоя, тщательной очистки проводов и прочих хлопот, связанных с пайкой. Конечно, работа с устройством требует некоторых навыков, но после небольшой тренировки, можно сваривать медные провода от ф0.1мм до 10мм2(толще не хватает мощности ). Кроме того можно приваривать медные провода к стальным, нихромовым и прочим проводникам (но в этих случаях желательно применение в качестве флюса буры), возможно соединение таким способом спиралей и «крановых» резисторов.
Хотелось бы собрать или купить импульсный блок питания для сварки проводов (мощность 400-800 Ватт напряжение холостого хода наверное 20-40 Вольт…).
«Обычный» 400 ваттный трансформатор слишком тяжёлый. Переделанные компьютерные и другие, опробованные, импульсные БП не работают при К.З. в момент зажигания дуги… Может кто подскажет. Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...

ВЫ где вообще то работаете?На каком монтаже?Пора проснуться. icon_smile.gif
savelij®
Цитата(Александр_Мишин @ 17.11.2010, 17:50) *
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?

Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве И 1.10-07


Цитата
Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...
По сравнению с чем? icon_wink.gif
Dany
Я сварочным аппаратом ТС-600/220 пользуюсь. Недавно взял, теперь никаких проблем с клеммами. Соединение проводников в коробках, элек. щитах - вообще без проблем, главное надежно! К тому же очень компактный аппарат, удобен при переноске. Себе заказывал его здесь http://ironlight.ru/welding_machine.html .
Кому интересно могут посмотреть, может и вам пригодится. Лично я доволен. Теперь нет геморроя с самодельными сварочными и постоянным нагреванием клеммов.
savelij®
Цитата
К тому же очень компактный аппарат, удобен при переноске.
Вы за слова отвечаете? Или это рекламный ход?
- регулировки тока нет
- при каком токе накроются штатные держаки (крокодильчики) icon_wink.gif
- 7кг... удобно в переноске (кому ?)
- цену не озвучили, наверное секретная инфа?... icon_wink.gif озвучу за Вас - 4500 руб.

Сравните, например, с FUBAG IN 120. Теперь радости меньше?...
Dany
Зачем регулировка, это ведь узкоспециализированный аппарат, сам корпус около 6кг, а со всей комплектацией не более 7кг. Аналогичные аппараты мне встречались в среднем около 12-15кг, у кого-то меньше – до 4 кг, но мощность при этом была 200 – 300 ВТ, что недостаточно для нормальной сварки.

savelij®
Цитата(Dany @ 11.2.2011, 11:26) *
Зачем регулировка, это ведь узкоспециализированный аппарат...
icon_eek.gif no comments

Цитата
мощность при этом была 200 – 300 ВТ, что недостаточно для нормальной сварки.
Уж и не знаю о каких аппаратах речь тут ведёте... совсем о "наколеночной" сборке, очевидно. icon_wink.gif
Костян челябинский
У меня в хозяйстве самодельный. транс 220/36, 200 ВА, засунут в разрезанную канистру из под масла. Не больше 3 кг со сварочными проводами (10 м каждый, 25 кв) Варю без проблем от 2х1,5 до 8х2,5 Зачем регулировка? Чего вы там напхали на 7кг?
savelij®
Цитата(Костян челябинский @ 11.2.2011, 11:56) *
Зачем регулировка?
Вообще то, не лишняя опция при сварке соединений от 2 до 20 квадратов... icon_wink.gif
Костян челябинский
Согласен, но не обязательно
Мойсеич
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 15:33) *
Керамические колодки-это уже прошлое.Слишком мягкотелые.Только на температуру.Ещё встречаются розетки с керамикой-чуть придавил и готово icon_biggrin.gif
Пластиковые колодки-в основном на свэт.
При больших нагрузках,вместо WAGO,ставлю карапузы FORBOX-держит отлично. icon_smile.gif


Грустно... Поработайте на авариях, сделаеете выводы... WAGO, FORBOX... Когда выгорает стояк в многоэтажке, лифтовая шахта в больнице - сразу все видно.
wolf
Цитата(Мойсеич @ 12.2.2011, 18:45) *
Грустно... Поработайте на авариях, сделаеете выводы... WAGO, FORBOX... Когда выгорает стояк в многоэтажке, лифтовая шахта в больнице - сразу все видно.

Я всю жизнь на авариях и монтаже.А то,что Вы не умеете работать с современными изделиями-это Ваши проблемы.
icon_biggrin.gif
Амур50
Сварка медных проводов производилась ещё до моего рождения. Радиовешательные приемники не паялись, а варились. И вот кто-то " изобрёл" провода из алюминия и в электрике наступила новая эра. Гд-то это была польза, а вот в электропроводках точно вред. Кстати, на алюминии тоже экономили за счет добавки "кажется" кремния. провод становился очень ломким и после двух -трех перегибов ломался. Чем это"пахнет - известно. Вначале варили в коробках и алюминиевые провода и в моём доме, построенном 17 лет назад провода сварены. Это , наверное у монтажника был опыт работы, которым он пользовался и результаты были более качественные. Сейчас я работаю на иностранном предприятии и там везде в проводку и КЛ заложена одна медь, кстати по ихним стандартам сечение выбирают несколько большее, чем у нас. Так по- Французски надежнее. А вот еще пример- рядом церковь , а крыша -медная и трубы водостока тоже.. Делается на века, а что алюминий, пора его отправлять в запас там, где это приносит вред. И не надо его варить, для этого есть Аргонная сварка и все проблемы решены. Для шин есть спец. переходы . А тем, у кого проводка из этого металла, посоветуйте её заменить. Сварочник весом в 7 кг_ это слишком. Предпочел бы до 4-х мм сечения сварку, а на остальное опресовку под наконечники. В щитах надо иметь возможность разборки и отсоединения контактов , а вот в проводке в квартире все варить! И достаточно 12-24 Вольта и 250 Ватт мощности трансформатора, а это никак не 7 кг. Конечно, если варить коллекторные пластины на двигателе или генераторе большой мощности, то тут надо и поболее габариты. Выводные провода на эл. моторах варили, зажав пучок пассатижами с подключенным к ним выводом тр-ра и другой вывод связан с держаком . Меднографитовый стержень варит качественно. А на счет колодок, думайте сами что лучше!
шахтер
 Варил скрутки самодельным трансом много лет,недавно попробовал инвертором и понял что я раньше просто мучился а не варил.Настоятельно рекомендую для этих целей инвертор, можно самый дешевый, если вам он нужен только для сварки скруток. На уголь минус, на скрутку плюс и такой прикол скруткой вниз получается красивей.Если инвертор ампер на 130 то и вес там тьфу и цена небольшая если китаец, а сейчас стали продовать их без корпусов на радиорынках почти даром.Так выглядит скрутка свареная инвертором. 
Мойсеич
Цитата(Амур50 @ 13.2.2011, 9:12) *
отсоединения контактов , а вот в проводке в квартире все варить! И достаточно 12-24 Вольта и 250 Ватт мощности трансформатора, а это никак не 7 кг. Конечно, если варить коллекторные пластины на двигателе или генераторе большой мощности, то тут надо и поболее габариты. Выводные провода на эл. моторах варили, зажав пучок пассатижами с подключенным к ним выводом тр-ра и другой вывод связан с держаком . Меднографитовый стержень варит качественно. А на счет колодок, думайте сами что лучше!

Обмотки тяговых двигателей тепловозов паяют, а не варят...
wolf
Каким боком имеют отношение двигатели к эл.монтажу? icon_biggrin.gif
XanderrR
Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.
Какой транс или лучше торроид воткнуть, как организовать защиту и модуль розжига дуги?

с2н5он
http://www.electrik.org/forum/index.php?showforum=12
это Вам сюда
umpelev69
Цитата(XanderrR @ 23.3.2011, 16:25) *
Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.
Какой транс или лучше торроид воткнуть, как организовать защиту и модуль розжига дуги?


Варил самодельным трансом переделанным от старых цветных телевизоров мощностью 270Вт, все обмотки сброшены кроме первички, вторичка намотана 2,25 на 36v, а для сварки алюминия в старые времена был флюс А только после него надо было хорошо промывать скрутку.
сергей_абрамов
Цитата(umpelev69 @ 19.6.2011, 4:44) *
Варил самодельным трансом переделанным от старых цветных телевизоров мощностью 270Вт, все обмотки сброшены кроме первички, вторичка намотана 2,25 на 36v, а для сварки алюминия в старые времена был флюс А только после него надо было хорошо промывать скрутку.

Ещё была так называемая паста ВАМИ. основа борна кислота и ещё кака-то хрень. варить с неё было хорошо.
lin_25
Я уже давно паботаю в строительстве электриком и паять приходится много с с паяльником долго слишком и мы придумали такую штуку в виде куска стальной трубы заваренной с одной стороны и с ручкой чтото типо курительной трубки,в неё засыпаете кусок олова и разагреваете для разогрева мы используем маленький балон но в принцыпи и печька подойдёт! Пока жалоб на качество небыло, правда скрутку до пайки обрабатываем спирто канифолью (оч удобно продаётся на радиорыках)
Рустам 02RUS
У меня самоделка (торроид). Uвых- 36- 40В. "Свар. кабеля"- S=6кв.мм. Держак: 1 - пассатижи(к рукоятке приварил болт для соединения с свар. каб.) 2- Шина зажимов (шина выравнивания потенциала), типа такой (латунь):Нажмите для просмотра прикрепленного файла
На один конец свар. кабель; заизолировал под ручку (надел кусок трубы металлопласт.); на другой конец зажимаю графитовый стержень. И вперёд с песней. Пассатижами держишь скрутку, графитом обвариваешь. Графитовые стержни добываю из батареек 4,5В. (3 стержня в бат.) О регулировке тока даже не задумывался (незачем), варил до 8 жил 2,5. Ради интереса варил 3х6. Дольше варить приходится. Уже 4 года работает. Замечаний нет. А до этого тупо цепляли такие держаки на обычный сварочник и таскали его. icon_biggrin.gif
Гость
а для чего еще шина зажимов?
Рустам 02RUS
Держак под электрод (графитовый стержень). Удобно менять электроды.
Гость_8pin_*
Цитата
Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.


http://f9.ifotki.info/org/c0a2b60773a2cfd7...9b997788836.gif
http://f9.ifotki.info/org/dd5170313303470c...9b997788895.jpg
http://f9.ifotki.info/org/09945a4290fbb635...9b997788953.jpg
http://f9.ifotki.info/org/f89b93a6bd0ece3f...9b997788996.jpg

Этот уже давно работает, впрочем и предыдущий вариант на паре 2153+2x740 тоже исправен. Cхема самая примитивная, но интерес может представлять то что феррит взят из неисправного AC/DC Feron 300W 12V от галогеновых ламп. Бросок тока при включении ограничен дросселем.
Decod
Цитата(jetset @ 31.10.2010, 16:20) *
Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение....

А соединители проводов закрытые, которые используются во всем мире, не вариант? Или мы не ищем легких путей..
savelij®
Decod, может в другой теме (например, созданной Вами) можно будет обсудить "соединители проводов закрытые" (не мешало бы пояснить о чём это Вы...). Но тут тема именно о сварке, однако.
Decod
Сорри, не удержался... icon_redface.gif
Со временем вынесу на обсуждение.
зелёный желторотик
Цитата(Гость_8pin_* @ 4.9.2011, 13:48) *

А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10). Ну, понятно, что и прочие девайсы пришпандорить: ключ, чтоб не устроить КЗ диодам и трансформатору, амперметр как индикатор зарядки, да хоть охлаждение того-же моста вентилятором от компа...

Я это к чему: и паять не охота такую схему, и одновременно хоцца скрутки сваривать, как взрослые дядьки-электрики)))
шахтер
Цитата(зелёный желторотик @ 18.9.2011, 0:58) *
А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10). Ну, понятно, что и прочие девайсы пришпандорить: ключ, чтоб не устроить КЗ диодам и трансформатору, амперметр как индикатор зарядки, да хоть охлаждение того-же моста вентилятором от компа...

Я это к чему: и паять не охота такую схему, и одновременно хоцца скрутки сваривать, как взрослые дядьки-электрики)))

Возьмите любой сварочный инвертор только на электрод минус и будет Вам счастье. Но... я тут побаловался со сваркой скруток даже тещи проводку переделал на сварке,но показалось мне это соеденение хрупким и себе варить не стал.Может я неправ конечно.
Гость_василий_*

[Только сегодня купил самый маленький инвертор переделал держатели электродов плюсовой графит из батарейки минус пасатижи узкие варил два часа всякие скрутки имею ввиду медь разной толщины варит на 5 с плюсом очень доволен! (ивертор желатильно брать с плавной регулировкой тока)
wolf
Цитата(шахтер @ 24.10.2011, 15:35) *
Возьмите любой сварочный инвертор только на электрод минус и будет Вам счастье. Но... я тут побаловался со сваркой скруток даже тещи проводку переделал на сварке,но показалось мне это соеденение хрупким и себе варить не стал.Может я неправ конечно.

Варить скрутки не надо.Их надо жарить.
icon_biggrin.gif
фёдорович
Цитата(зелёный желторотик @ 17.9.2011, 23:58) *
А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10).

Можно и ещё проще. Уже больше 10 лет использую трансформатор ОСМ 1,0 380/24+24. Электродом служит половина щётки от синхронника 800кВт, прослужила лет 6, теперь вторая половина работает. Заметьте, транс по первичке на 380, что облегчает его работу в режиме КЗ. Сварочные провода- ПВ3 10, достаточно длинные, чтобы не таскать транс к световым распайкам. Остальное здесь уже обсуждалось.
зелёный желторотик
Такой транс, по поиску Яндекса, стОит порядка 2 т.р. Примерно столько же стоит уже готовый дешёвый китайский сварочник...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.