Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение. Многие электрики используют различные самоделки-трансформаторы для этих целей, я в своей бригаде тоже ввел подобное устройство, в общем предлагаю вам взглянуть на еще не завершенный сайт
....
где мы предлагаем сварочный аппарат для сварки скруток. Пишите.
*** Адрес сайта можете опубликовать в профиле.
tesla77.7
31.10.2010, 16:36
Вы бы прежде чем давать ссылку на свой сайт, почитали бы в правилах, можно ли так делать.
savelij®
31.10.2010, 21:56
Предложение. Опубликуйте схему Вашего устройства, опишите, чем особенным оно отличается от других сварочных устройств, в изобилии представленноых на страницах этого форума. Тогда будет о чём поговорить.
Цитата(jetset @ 31.10.2010, 15:20)

Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение. Многие электрики используют различные самоделки-трансформаторы для этих целей, я в своей бригаде тоже ввел подобное устройство, в общем предлагаю вам взглянуть на еще не завершенный сайт
....
где мы предлагаем сварочный аппарат для сварки скруток. Пишите.
*** Адрес сайта можете опубликовать в профиле.
Вы что,на всю жизнь свариваете?
И в распредкоробках тоже?
А распиливать чем?Болгаркой?
сергей_абрамов
6.11.2010, 6:46
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 0:30)

Вы что,на всю жизнь свариваете?
И в распредкоробках тоже?
А распиливать чем?Болгаркой?
В моей квартире, построенной в 1973 году, все скрутки заварены. После того как я вселился в неё, я из опыта работы в ЖЭКе, 1,5 года, решил все скрутки в коробках протянуть, что бы не было потом "коротышей", каково же было моё удивление когда оказалось что всё сделано по нормам.
За 25 лет проживания не было не одного вызова от жены на внеурочные работы!
удачи1
savelij®
6.11.2010, 10:52
to wolf
Для справки. Соединение проводников в коробках сваркой один из надёжных и рекомендуемых способов. Шутка про болгарку не очень уместна.
сергей_абрамов
6.11.2010, 14:17
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 11:17)

Что у меня вызывает доверие, так это керамические колодки. К пластику как-то не очень
Керамические колодки-это уже прошлое.Слишком мягкотелые.Только на температуру.Ещё встречаются розетки с керамикой-чуть придавил и готово
Пластиковые колодки-в основном на свэт.
При больших нагрузках,вместо WAGO,ставлю карапузы FORBOX-держит отлично.
Гость сочувствующий
10.11.2010, 16:55
Все винтовые (болтовые) зажимы рано или поздно необходимо подвергать ревизии и подтяжке, из-за пластичности меди и алюминия, 25 лет без подтяжки точно не простоят. В этом отношении сварка скруток самый надёжный вариант.
Артем Тольятти
12.11.2010, 17:05
Опаянная и заваренная скрутка с завернутым на ней клемником или опресованная гильзой - вершина мастерства!
Цитата(Артем Тольятти @ 12.11.2010, 17:05)

Опаянная и заваренная скрутка с завернутым на ней клемником или опресованная гильзой - вершина мастерства!
И сейчас, вот так- свариваете и опресовываете гильзой?А смысл?
В распредкоробках на освещение до сегодняшнего дня стоят различные клеммники-им уже лет 50,никаких проблем.
Цитата
Предлагаю вместо сварки FORBOX
....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.
Цитата(KIVOK @ 13.11.2010, 10:59)

....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.
Разговор идёт о меди.
Гость сочувствующий
13.11.2010, 16:58
Цитата(wolf @ 12.11.2010, 23:23)

И сейчас, вот так- свариваете и опресовываете гильзой?А смысл?
В распредкоробках на освещение до сегодняшнего дня стоят различные клеммники-им уже лет 50,никаких проблем.

За период работы электромонтажником с 1970 по 2000 год не встречал распредкоробок с установленными в них клеммниками. Да, ими комплектовались распредкоробки серии У-... для скрытой проводки, но они просто выбрасывались и всё делалось на скрутках. В 70- годы провода, сечением до 10 квадратных миллиметров включительно, разрешалось соединять скруткой, без пайки и сварки.
Александр_Мишин
17.11.2010, 17:50
Цитата(KIVOK @ 13.11.2010, 11:59)

....Для алюминиевых соединений, сварку или пайку не заменит ни какие обжимки.
Не забывайте что алюминий это аморфный металл и как-бы сильно не был зажат проводник,со временем обжатие ослабнет.
Если это ещё интересно. АЛЮМИНИЙ ТОЖЕ СВАРИВАЕТСЯ . Технология сварки алюминиевых проводов несколько отличается от медных, нагревание производится не дугой, а непосредственно нагревом графитовым электродом. (От дуги алюминий горит).После небольшой тренировки получается превосходное соединение двух алюминиевых проводов графитовым электродом.
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе).
Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь? Сварка медных проводов используется для соединения проводов при перемотке двигателей и при монтаже электропроводки. В советские времена даже были специальные устройства в виде пистолета(с одной стороны зажимались, свариваемые провода, с другой был подвижный графитовый электрод). Два года использую трансформатор 400 Ватт с мощным переключателем во во вторичной обмотке 12-14-16-20 Вольт для дуговой сварки медных проводников графитовым электродом . Для сварки проводов во время монтажа распаечных коробок.(Провода ПУНП,ПУГНП 1,5 2,5мм2). Защитные очки, как для газосварки обязательны! Я в восторге от результата. Отличное соединение за 2-3 секунды, без применения флюса, припоя, тщательной очистки проводов и прочих хлопот, связанных с пайкой. Конечно, работа с устройством требует некоторых навыков, но после небольшой тренировки, можно сваривать медные провода от ф0.1мм до 10мм2(толще не хватает мощности ). Кроме того можно приваривать медные провода к стальным, нихромовым и прочим проводникам (но в этих случаях желательно применение в качестве флюса буры), возможно соединение таким способом спиралей и «крановых» резисторов.
Хотелось бы собрать или купить импульсный блок питания для сварки проводов (мощность 400-800 Ватт напряжение холостого хода наверное 20-40 Вольт…).
«Обычный» 400 ваттный трансформатор слишком тяжёлый. Переделанные компьютерные и другие, опробованные, импульсные БП не работают при К.З. в момент зажигания дуги… Может кто подскажет. Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...
Гость сочувствующий
17.11.2010, 19:58
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?
Не знаю почему у Вас не получается сварить медь и алюминий, но из собственной практики, правда давно это было: в распаечной коробке делалась обычная скрутка медного и алюминиевого проводов и сваривалась графитовым электродом. Правда аппарат был типа ТДМ, т.е. более мощный, чем у Вас. А в расплавах температура плавления у металлов меняется, т.е., если расплавить легкоплавкий металл, и в этот расплав погрузить болеее тугоплавкий, он начнёт плавиться при более низкой температуре, чем обычно. Может быть это из другой оперы, но золото растворяется в ртути при комнатной температуре.
Цитата(Александр_Мишин @ 17.11.2010, 17:50)

Если это ещё интересно. АЛЮМИНИЙ ТОЖЕ СВАРИВАЕТСЯ . Технология сварки алюминиевых проводов несколько отличается от медных, нагревание производится не дугой, а непосредственно нагревом графитовым электродом. (От дуги алюминий горит).После небольшой тренировки получается превосходное соединение двух алюминиевых проводов графитовым электродом.
К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?
Сварка медных проводов используется для соединения проводов при перемотке двигателей и при монтаже электропроводки. В советские времена даже были специальные устройства в виде пистолета(с одной стороны зажимались, свариваемые провода, с другой был подвижный графитовый электрод). Два года использую трансформатор 400 Ватт с мощным переключателем во во вторичной обмотке 12-14-16-20 Вольт для дуговой сварки медных проводников графитовым электродом . Для сварки проводов во время монтажа распаечных коробок.(Провода ПУНП,ПУГНП 1,5 2,5мм2). Защитные очки, как для газосварки обязательны! Я в восторге от результата. Отличное соединение за 2-3 секунды, без применения флюса, припоя, тщательной очистки проводов и прочих хлопот, связанных с пайкой. Конечно, работа с устройством требует некоторых навыков, но после небольшой тренировки, можно сваривать медные провода от ф0.1мм до 10мм2(толще не хватает мощности ). Кроме того можно приваривать медные провода к стальным, нихромовым и прочим проводникам (но в этих случаях желательно применение в качестве флюса буры), возможно соединение таким способом спиралей и «крановых» резисторов.
Хотелось бы собрать или купить импульсный блок питания для сварки проводов (мощность 400-800 Ватт напряжение холостого хода наверное 20-40 Вольт…).
«Обычный» 400 ваттный трансформатор слишком тяжёлый. Переделанные компьютерные и другие, опробованные, импульсные БП не работают при К.З. в момент зажигания дуги… Может кто подскажет. Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...
ВЫ где вообще то работаете?На каком монтаже?Пора проснуться.
savelij®
18.11.2010, 0:24
Цитата(Александр_Мишин @ 17.11.2010, 17:50)

К сожалению не удаётся соединять медь и алюминий (разная температура плавления (660с и 1080с , кроме того алюминий горит на воздухе). Может быть кто нибудь подскажет как сварить алюминий и медь?
Инструкция по сварке цветных металлов в электромонтажном производстве И 1.10-07
Цитата
Инвертор в общем то подходит, но он большой и тяжёлый...
По сравнению с чем?
Я сварочным аппаратом ТС-600/220 пользуюсь. Недавно взял, теперь никаких проблем с клеммами. Соединение проводников в коробках, элек. щитах - вообще без проблем, главное надежно! К тому же очень компактный аппарат, удобен при переноске. Себе заказывал его здесь
http://ironlight.ru/welding_machine.html .
Кому интересно могут посмотреть, может и вам пригодится. Лично я доволен. Теперь нет геморроя с самодельными сварочными и постоянным нагреванием клеммов.
savelij®
11.2.2011, 11:18
Цитата
К тому же очень компактный аппарат, удобен при переноске.
Вы за слова отвечаете? Или это рекламный ход?
- регулировки тока нет
- при каком токе накроются штатные держаки (крокодильчики)

- 7кг... удобно в переноске (кому ?)
- цену не озвучили, наверное секретная инфа?...

озвучу за Вас - 4500 руб.
Сравните, например, с FUBAG IN 120. Теперь радости меньше?...
Зачем регулировка, это ведь узкоспециализированный аппарат, сам корпус около 6кг, а со всей комплектацией не более 7кг. Аналогичные аппараты мне встречались в среднем около 12-15кг, у кого-то меньше – до 4 кг, но мощность при этом была 200 – 300 ВТ, что недостаточно для нормальной сварки.
savelij®
11.2.2011, 11:41
Цитата(Dany @ 11.2.2011, 11:26)

Зачем регулировка, это ведь узкоспециализированный аппарат...

no comments
Цитата
мощность при этом была 200 – 300 ВТ, что недостаточно для нормальной сварки.
Уж и не знаю о каких аппаратах речь тут ведёте... совсем о "наколеночной" сборке, очевидно.
Костян челябинский
11.2.2011, 11:56
У меня в хозяйстве самодельный. транс 220/36, 200 ВА, засунут в разрезанную канистру из под масла. Не больше 3 кг со сварочными проводами (10 м каждый, 25 кв) Варю без проблем от 2х1,5 до 8х2,5 Зачем регулировка? Чего вы там напхали на 7кг?
savelij®
11.2.2011, 12:59
Цитата(Костян челябинский @ 11.2.2011, 11:56)

Зачем регулировка?
Вообще то, не лишняя опция при сварке соединений от 2 до 20 квадратов...
Костян челябинский
11.2.2011, 14:12
Согласен, но не обязательно
Цитата(wolf @ 6.11.2010, 15:33)

Керамические колодки-это уже прошлое.Слишком мягкотелые.Только на температуру.Ещё встречаются розетки с керамикой-чуть придавил и готово
Пластиковые колодки-в основном на свэт.
При больших нагрузках,вместо WAGO,ставлю карапузы FORBOX-держит отлично.

Грустно... Поработайте на авариях, сделаеете выводы... WAGO, FORBOX... Когда выгорает стояк в многоэтажке, лифтовая шахта в больнице - сразу все видно.
Цитата(Мойсеич @ 12.2.2011, 18:45)

Грустно... Поработайте на авариях, сделаеете выводы... WAGO, FORBOX... Когда выгорает стояк в многоэтажке, лифтовая шахта в больнице - сразу все видно.
Я всю жизнь на авариях и монтаже.А то,что Вы не умеете работать с современными изделиями-это Ваши проблемы.
Сварка медных проводов производилась ещё до моего рождения. Радиовешательные приемники не паялись, а варились. И вот кто-то " изобрёл" провода из алюминия и в электрике наступила новая эра. Гд-то это была польза, а вот в электропроводках точно вред. Кстати, на алюминии тоже экономили за счет добавки "кажется" кремния. провод становился очень ломким и после двух -трех перегибов ломался. Чем это"пахнет - известно. Вначале варили в коробках и алюминиевые провода и в моём доме, построенном 17 лет назад провода сварены. Это , наверное у монтажника был опыт работы, которым он пользовался и результаты были более качественные. Сейчас я работаю на иностранном предприятии и там везде в проводку и КЛ заложена одна медь, кстати по ихним стандартам сечение выбирают несколько большее, чем у нас. Так по- Французски надежнее. А вот еще пример- рядом церковь , а крыша -медная и трубы водостока тоже.. Делается на века, а что алюминий, пора его отправлять в запас там, где это приносит вред. И не надо его варить, для этого есть Аргонная сварка и все проблемы решены. Для шин есть спец. переходы . А тем, у кого проводка из этого металла, посоветуйте её заменить. Сварочник весом в 7 кг_ это слишком. Предпочел бы до 4-х мм сечения сварку, а на остальное опресовку под наконечники. В щитах надо иметь возможность разборки и отсоединения контактов , а вот в проводке в квартире все варить! И достаточно 12-24 Вольта и 250 Ватт мощности трансформатора, а это никак не 7 кг. Конечно, если варить коллекторные пластины на двигателе или генераторе большой мощности, то тут надо и поболее габариты. Выводные провода на эл. моторах варили, зажав пучок пассатижами с подключенным к ним выводом тр-ра и другой вывод связан с держаком . Меднографитовый стержень варит качественно. А на счет колодок, думайте сами что лучше!
Варил скрутки самодельным трансом много лет,недавно попробовал инвертором и понял что я раньше просто мучился а не варил.Настоятельно рекомендую для этих целей инвертор, можно самый дешевый, если вам он нужен только для сварки скруток. На уголь минус, на скрутку плюс и такой прикол скруткой вниз получается красивей.Если инвертор ампер на 130 то и вес там тьфу и цена небольшая если китаец, а сейчас стали продовать их без корпусов на радиорынках почти даром.Так выглядит скрутка свареная инвертором.
Цитата(Амур50 @ 13.2.2011, 9:12)

отсоединения контактов , а вот в проводке в квартире все варить! И достаточно 12-24 Вольта и 250 Ватт мощности трансформатора, а это никак не 7 кг. Конечно, если варить коллекторные пластины на двигателе или генераторе большой мощности, то тут надо и поболее габариты. Выводные провода на эл. моторах варили, зажав пучок пассатижами с подключенным к ним выводом тр-ра и другой вывод связан с держаком . Меднографитовый стержень варит качественно. А на счет колодок, думайте сами что лучше!
Обмотки тяговых двигателей тепловозов паяют, а не варят...
Каким боком имеют отношение двигатели к эл.монтажу?
XanderrR
23.3.2011, 15:25
Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.
Какой транс или лучше торроид воткнуть, как организовать защиту и модуль розжига дуги?
umpelev69
19.6.2011, 7:44
Цитата(XanderrR @ 23.3.2011, 16:25)

Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.
Какой транс или лучше торроид воткнуть, как организовать защиту и модуль розжига дуги?
Варил самодельным трансом переделанным от старых цветных телевизоров мощностью 270Вт, все обмотки сброшены кроме первички, вторичка намотана 2,25 на 36v, а для сварки алюминия в старые времена был флюс А только после него надо было хорошо промывать скрутку.
сергей_абрамов
20.6.2011, 16:24
Цитата(umpelev69 @ 19.6.2011, 4:44)

Варил самодельным трансом переделанным от старых цветных телевизоров мощностью 270Вт, все обмотки сброшены кроме первички, вторичка намотана 2,25 на 36v, а для сварки алюминия в старые времена был флюс А только после него надо было хорошо промывать скрутку.
Ещё была так называемая паста ВАМИ. основа борна кислота и ещё кака-то хрень. варить с неё было хорошо.
Я уже давно паботаю в строительстве электриком и паять приходится много с с паяльником долго слишком и мы придумали такую штуку в виде куска стальной трубы заваренной с одной стороны и с ручкой чтото типо курительной трубки,в неё засыпаете кусок олова и разагреваете для разогрева мы используем маленький балон но в принцыпи и печька подойдёт! Пока жалоб на качество небыло, правда скрутку до пайки обрабатываем спирто канифолью (оч удобно продаётся на радиорыках)
Рустам 02RUS
28.6.2011, 17:31
У меня самоделка (торроид). Uвых- 36- 40В. "Свар. кабеля"- S=6кв.мм. Держак: 1 - пассатижи(к рукоятке приварил болт для соединения с свар. каб.) 2- Шина зажимов (шина выравнивания потенциала), типа такой (латунь):
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНа один конец свар. кабель; заизолировал под ручку (надел кусок трубы металлопласт.); на другой конец зажимаю графитовый стержень. И вперёд с песней. Пассатижами держишь скрутку, графитом обвариваешь. Графитовые стержни добываю из батареек 4,5В. (3 стержня в бат.) О регулировке тока даже не задумывался (незачем), варил до 8 жил 2,5. Ради интереса варил 3х6. Дольше варить приходится. Уже 4 года работает. Замечаний нет. А до этого тупо цепляли такие держаки на обычный сварочник и таскали его.
а для чего еще шина зажимов?
Рустам 02RUS
29.6.2011, 18:13
Держак под электрод (графитовый стержень). Удобно менять электроды.
Гость_8pin_*
4.9.2011, 12:48
Цитата
Мужики, может есть у кого схема самодельного сварочника, поделитесь соображениями.
http://f9.ifotki.info/org/c0a2b60773a2cfd7...9b997788836.gifhttp://f9.ifotki.info/org/dd5170313303470c...9b997788895.jpghttp://f9.ifotki.info/org/09945a4290fbb635...9b997788953.jpghttp://f9.ifotki.info/org/f89b93a6bd0ece3f...9b997788996.jpgЭтот уже давно работает, впрочем и предыдущий вариант на паре 2153+2x740 тоже исправен. Cхема самая примитивная, но интерес может представлять то что феррит взят из неисправного AC/DC Feron 300W 12V от галогеновых ламп. Бросок тока при включении ограничен дросселем.
Цитата(jetset @ 31.10.2010, 16:20)

Сварка скруток медных проводов - самое качественное соединение....
А соединители проводов закрытые, которые используются во всем мире, не вариант? Или мы не ищем легких путей..
savelij®
11.9.2011, 21:13
Decod, может в другой теме (например, созданной Вами) можно будет обсудить "соединители проводов закрытые" (не мешало бы пояснить о чём это Вы...). Но тут тема именно о сварке, однако.
Сорри, не удержался...
Со временем вынесу на обсуждение.
зелёный желторотик
17.9.2011, 23:58
Цитата(Гость_8pin_* @ 4.9.2011, 13:48)

А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10). Ну, понятно, что и прочие девайсы пришпандорить: ключ, чтоб не устроить КЗ диодам и трансформатору, амперметр как индикатор зарядки, да хоть охлаждение того-же моста вентилятором от компа...
Я это к чему: и паять не охота такую схему, и одновременно хоцца скрутки сваривать, как взрослые дядьки-электрики)))
Цитата(зелёный желторотик @ 18.9.2011, 0:58)

А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10). Ну, понятно, что и прочие девайсы пришпандорить: ключ, чтоб не устроить КЗ диодам и трансформатору, амперметр как индикатор зарядки, да хоть охлаждение того-же моста вентилятором от компа...
Я это к чему: и паять не охота такую схему, и одновременно хоцца скрутки сваривать, как взрослые дядьки-электрики)))
Возьмите любой сварочный инвертор только на электрод минус и будет Вам счастье. Но... я тут побаловался со сваркой скруток даже тещи проводку переделал на сварке,но показалось мне это соеденение хрупким и себе варить не стал.Может я неправ конечно.
Гость_василий_*
2.11.2011, 18:44
[Только сегодня купил самый маленький инвертор переделал держатели электродов плюсовой графит из батарейки минус пасатижи узкие варил два часа всякие скрутки имею ввиду медь разной толщины варит на 5 с плюсом очень доволен! (ивертор желатильно брать с плавной регулировкой тока)
Цитата(шахтер @ 24.10.2011, 15:35)

Возьмите любой сварочный инвертор только на электрод минус и будет Вам счастье. Но... я тут побаловался со сваркой скруток даже тещи проводку переделал на сварке,но показалось мне это соеденение хрупким и себе варить не стал.Может я неправ конечно.
Варить скрутки не надо.Их надо жарить.
фёдорович
27.11.2011, 0:47
Цитата(зелёный желторотик @ 17.9.2011, 23:58)

А можно, в обход такой схемы, просто взять транс 12 В, через выпрямительный мост напряжение подавать на каскад конденсаторов (например, 25В - 2000 мкФ, штук 10).
Можно и ещё проще. Уже больше 10 лет использую трансформатор ОСМ 1,0 380/24+24. Электродом служит половина щётки от синхронника 800кВт, прослужила лет 6, теперь вторая половина работает. Заметьте, транс по первичке на 380, что облегчает его работу в режиме КЗ. Сварочные провода- ПВ3 10, достаточно длинные, чтобы не таскать транс к световым распайкам. Остальное здесь уже обсуждалось.
зелёный желторотик
27.11.2011, 19:11
Такой транс, по поиску Яндекса, стОит порядка 2 т.р. Примерно столько же стоит уже готовый дешёвый китайский сварочник...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.