Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Испытания зимой
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Электроснабжение и Оборудование > Испытания


ЛЕША
Всем здрасте!! А вот такой вопрос. Если необходимо зимой провести пуско-наладку КТП, а ПУЭ требует температуру минимум +10гр. (не грамм). Кто и как поступает в данной ситуации? Спасибо!!!!
Andrey Izh
Какая КТП? Наружной или внутренней установки? Если наружной - снять и отвезти в тёплое помещение. Внутренней - греть калориферами помещение.
ЛЕША
Цитата(Andrey Izh @ 12.1.2010, 15:00) *
Какая КТП? Наружной или внутренней установки?

Поле чистое, одиноко стоит ГКТП 400кВА. Все так и возят на прогрев?! А ошиновка? Или зимой жизнь прекращается? Жду советов!!
ez81
Если действующая э\у то транс теплый больше+10С если нет то везем калорифер с генератором и греем,а для ошиновки главное влажность не более 80% -если так пытайте на здоровье.
asverevkin
У нас такими вещами посередь зимы предпочитают не заниматься. Но однажды возникла такая необходимость (не наладка, а что-то другое, или в транс залазали, или еще что, точно не помню), тогда плюсовую температуру получили следующим образом: сделали импровизированный шатёр, утеплили его как могли, и грели рабочую зону (пространство под шатром) несколькими мощными калориферами. Получили приемлемую температуру (+10), но мороз был не сильно крутой (около -10 -15). Я думаю, этот вариант куда лучше, чем демонтаж...
Andrey Izh
Короче, греть и ещё раз греть! Как греть и чем - зависит от конкретных условий. В полевых условиях тоже типа сарайчика вокруг КТП делали из досок и полиэтиленовой плёнки, внутрь ставили мощный калорифер, работающий на соляре. Только снег надо внутри этого сарайчика убрать и что-то на пол положить, чтоб грязи небыло. В нашем случае это были опилки. А вообще, кто во что горазд, главное греть icon_smile.gif.
Uran
QUOTE (ЛЕША @ 12.1.2010, 13:49) *
Всем здрасте!! А вот такой вопрос. Если необходимо зимой провести пуско-наладку КТП, а ПУЭ требует температуру минимум +10гр. (не грамм). Кто и как поступает в данной ситуации? Спасибо!!!!


Требует обязательного прогрева только транс 10/0,4. Прогревать опорную изоляцию некчему. Дефекты изоляторов определятся и в минусовых температурах (-20 и -30). В протоколе пишешь: испытания проведены при температуре -10град, что не соответствует требованиям ПУЭ.
Из многолетнего опыта ввода КТП,ПС10-220кВ в ноябре-феврале.
с2н5он
Цитата(ЛЕША @ 12.1.2010, 12:49) *
Всем здрасте!! А вот такой вопрос. Если необходимо зимой провести пуско-наладку КТП, а ПУЭ требует температуру минимум +10гр. (не грамм). Кто и как поступает в данной ситуации? Спасибо!!!!

мы проводим на базе в помещении icon_biggrin.gif
ЛЕША
Цитата(Uran @ 14.1.2010, 11:33) *
Требует обязательного прогрева только транс 10/0,4. Прогревать опорную изоляцию некчему. Дефекты изоляторов определятся и в минусовых температурах (-20 и -30). В протоколе пишешь: испытания проведены при температуре -10град, что не соответствует требованиям ПУЭ.
Из многолетнего опыта ввода КТП,ПС10-220кВ в ноябре-феврале.

С ПУЭ знаком давно. Про фарфор написано 1.8.27, 1.8.35 "только при положительных температурах окружающего воздуха". Фразу: "В протоколе пишешь...." не понял??, подробнее. А как инспектор реагирует? Я прекрасно понимаю, что хреновая изоляция проявит себя при любой Т. Про транс понятно: растворенная замерзшая влага и тп. По ПУЭ получается, что при -Т жизнь ЭТЛ без прогрева прекращается??
Uran
Прогрева требует маслонаполненное оборудование. Для КТП- это сил.трансформатор.
Транс должен проверяться при положительной температуре окр. среды или после прогрева, если на полевых условиях и на него оформляется отдельный протокол.
В протоколе на испытания опорной изоляции КТП при отрицательной температуре в строке Заключение : Испытания проведены при температуре -10(-20 и т.п.)град, что не соответствует требованиям ПУЭ. Тем самым ты констатируешь факт несоответствия требованиям ПУЭ условий измерений, но и запрета на ввод в работу КТП нет- опорная изоляция испытание повышенным напряжением выдержала.
Напряга по этому поводу нет- все знают в России живем:летом тендеры играют, пока деньги дойдут уже и зима на носу:закажут оборудование, смонтируют, наладят и включают в конце декабря, не успеют - на январь перейдет.
На КТП сопротивление заземления тоже требуется измерить.
Здесь пишешь: Измерения проведены при температуре -10(-20 и т.п.)град, что не соответствует требованиям ПУЭ. Перемерить при положительной температуре окружающей среды. Можно и на опорную изоляцию эту цитату приписать- лучше не нужно, если ты из наладки, будешь весной или летом бесплатно измерять (Что написано пером -не вырубишь топором).
ЛЕША
[quote name='Uran' date='14.1.2010, 19:04' post='119355']
Прогрева требует маслонаполненное оборудование. Для КТП- это сил.трансформатор.

Спасибо Uran'! Вот как раз и была загвоздка в оформлении протокола. Спросить вобщем некого. ЗУ как раз измерять и нужно в период наибольшего промерзания (ПТЭЭП 2.7.13) К=1. Это понятно. Ну а у Вас такие протоколы как проходят?
Гость
Всем здравствовать! Ребята, а как зимой вы испытываете кабели? кабель 10 кВ, в земле, на улице -10
Uran




... Ну а у Вас такие протоколы как проходят?
[/quote]
Как я говорил выше: много объектов у нас идет в конце года-больших проблем нет, необходимо правильно оформить протокол, данные измерений не должны вызывать подозрений, инспектора ведь тоже люди...

QUOTE (Гость @ 15.1.2010, 11:57) *
Всем здравствовать! Ребята, а как зимой вы испытываете кабели? кабель 10 кВ, в земле, на улице -10


Молча icon_smile.gif , бывало и в -20 испытывали....
Гость_RIF_*
А в чем проблема? Что вам мешает испытывать кабель даже при -30? В чем здесь криминал? Главное руки не отморозить!
buvial1
Вопрос интересный... В старой литературе где то была методика перерасчёта с приведением к температуре при которой разрешены ипытания. Попробую поискать, если тема будет ещё актуальной, дам ссылку на источник.
ЛЕША
Цитата(buvial1 @ 9.2.2010, 23:44) *
Вопрос интересный... В старой литературе где то была методика перерасчёта с приведением к температуре при которой разрешены ипытания. Попробую поискать, если тема будет ещё актуальной, дам ссылку на источник.


Сам убедился-ГРЕТЬ! Пытали транс после ремонта, -23,в холодном складе. Изоляция больше10 ГОм. (мегаомметр Е6-24). Заставили отвезти в теплое помещение и через двое суток провели измерения. Результат-изоляция 1870/1670, отсюда и коэффициент. Вот.Удачи.
Гость_Александр_*
По ПУЭ испытание тр-ров вроде бы менее 630 в эксплуатации не производятся, выпрямленным высоки "И" пытаются трансы после ремонта со сменой обмоток. Мегоометром же крутануть никогда не помешает.Про опорную изоляцию ничего утешительного сказать не могу - пытать надо ,но нельзя ,вот и крутимся...
lexs_2006
тоже делаю испытания при отрицательных температурах. в протоколе пишу произвести повторные измерения изоляции при температуре выше +10град С. правда не всегда до этого доходит. вопросов у надзора не было (оборудование вводить всёравно надо, не сооружать же шатёр с тепловыми пушками). если брать отношения с заказчиком - сразу оговаривается что да как (повторные испытания можно и отдельно оплатить).
mercuri
Мы демонтируем и испытуем в помещении предварительно нагрев
а вот наднях проводили испытание транса 16000кВА 110/35/10 кВ так его не демонтируеш так как вес 66 тон но в паспорте на транс есть формула для привидения температури к температуре +20 градусов а мы грели токо мост Р333 когда меряли омичку ы все гуд вишло
Шаровая молния
Цитата(mercuri @ 11.12.2010, 16:15) *
наднях проводили испытание транса 16000кВА 110/35/10 кВ так его не демонтируеш так как вес 66 тон но в паспорте на транс есть формула для привидения температури к температуре +20 градусов а мы грели токо мост Р333 когда меряли


Формула приведения справедлива только, если температура не ниже "Норм...", то есть для таких трансов +10 градусов.
И ещё: вы не транс грели, а сам мост Р333, так что ли?
Evgeny013
Цитата(mercuri @ 11.12.2010, 18:15) *
Мы демонтируем и испытуем в помещении предварительно нагрев
а вот наднях проводили испытание транса 16000кВА 110/35/10 кВ так его не демонтируеш так как вес 66 тон но в паспорте на транс есть формула для привидения температури к температуре +20 градусов а мы грели токо мост Р333 когда меряли омичку ы все гуд вишло

Грели мост????))) а какая была темп.окр.среды?
Шаровая молния
Да не грели они никакой мост, потому что его не надо греть. Транс надо греть...
Гость_Дмитрий_*
Цитата(mercuri @ 11.12.2010, 16:15) *
Мы демонтируем и испытуем в помещении предварительно нагрев
а вот наднях проводили испытание транса 16000кВА 110/35/10 кВ так его не демонтируеш так как вес 66 тон но в паспорте на транс есть формула для привидения температури к температуре +20 градусов а мы грели токо мост Р333 когда меряли омичку ы все гуд вишло

Вообще не понимаю ваших заказчиков.
Проблемы подрядчиков заказчика не колышут.
Берешь подряд - сам понимаешь на что подписываешься.
В западной Сибири при МИНУС 45 КРАСЯТ резервуары из Железа обьемом 50 000 м/куб, это такая бочка обычно высотой 20 метров, и с диаметром более 60 метров, пескоструят и красят и снаружи и внутри, грунтуют и красят также. ставятся лиса делается укрытие, можно секторами, красятся кабельные эстакады высотой по 12 метров, переходы через дороги,
освещение внутри, тепловые пушки от 45 кВт.
А сам лично трансы испытывал при минус 40, укрытие, пушки тепловые, кстати у ТМГ зачастую уровень при минусах сильно уходит, коэфициэнт тепловой у масла такой, и тем более прогрев, особенно если боле 630 ква, те что принимает ростехнадзор, да и влажность мешает, 42 кВ шины изоляторы не пройдут.
с2н5он
на дату сообщений ещё бы внимание обращали
олегу
Цитата(ЛЕША @ 12.1.2010, 12:49) *
Всем здрасте!! А вот такой вопрос. Если необходимо зимой провести пуско-наладку КТП, а ПУЭ требует температуру минимум +10гр. (не грамм). Кто и как поступает в данной ситуации? Спасибо!!!!

Сие есть в нормах-РД 34.45-51.300-97. Объем и Нормы испытаний электрооборудования"
(утв. РАО "ЕЭС России" 08.05.1997)
2.2. Электрические испытания изоляции электрооборудования и отбор пробы трансформаторного масла для испытаний необходимо проводить при температуре изоляции не ниже 5 °C, кроме оговоренных в Нормах случаев, когда измерения следует проводить при более высокой температуре. В отдельных случаях (например, при приемо-сдаточных испытаниях) по решению технического руководителя энергопредприятия измерения тангенса угла диэлектрических потерь, сопротивления изоляции и другие измерения на электрооборудовании на напряжение до 35 кВ включительно могут проводиться при более низкой температуре. Измерения электрических характеристик изоляции, произведенные при отрицательных температурах, должны быть повторены в возможно более короткие сроки при температуре изоляции не ниже 5 °C.
Выпрашиваете решение у главного и зарабатываете 1часть денег-пишите в протоколе нужно померить в нормальных условиях
Приезжаете 2 раз зарабатываете ещё столькоже
Если людям преспичило пускай платят 2жды icon_biggrin.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.